twitter  ok  vk  fb   Продажа аквариумных креветок и растений Оформление и обслуживание аквариумов
Аквариумные рыбки, растения - Все про аквариум
Поиск:   
Главная Форум Рыбки Растения Статьи Фотогалерея Объявления Отдам бесплатно
Правила!
запомнить:  логин:  пароль:   
Регистрация
востановление пароля
РАЗДЕЛЫrss
Форум > Биология и Химия Никому не запрещено копаться в рецептах прошлого века... страница:  1  2  3 
chernota / Игорь
chernota
Новороссийск
Сообщений: 543
 
10:12 17.12.2013 30011   url

"МИКОМ-хелат железа" в продаже кто-нибудь видел?

Daxel / Константин
Daxel
Краснодар
Сообщений: 1663
   
13:21 17.12.2013 30039   url

Mihai
а вдруг где-то в нете есть тема форума где обсуждается что этот рецепт вообще чушь и кроме водорослей ничего не будет рости :-D а ТЫ нам умышленно эту ссылку не показал :-D

Почему не показал? Показал. Просто ТЫ, наверное, не обратил на нее внимания ;-)

Юре я не только помогал считать его состав, что видно в теме с акваплантса. Еще была его же тема-дубль на аквакубани, пока его оттуда не выгнали, и все его темы там пропали.

Его удобрения я тестировал, причем, на свежезапущенных банках без всякого баланса, фильтров и прочего. Конечно, многого там нет, потому что составы - коммерческая тайна, да и общались мы тогда, в основном, по телефону. Но там понятно мое отношение к его растворам микро и макро:

http://titikaka.ru/blog/the_old_druids_stories/testirovanie-novoy-smesi-mikroelementov.html

Есть отзывы и от других людей. Но они устные ;-)

.

chernota

Не советую новичку вносить элементы по-отдельности. Начните с комплекса макро+микро.

Novoross / Юрий
Novoross
Новороссийск
Сообщений: 261
 
14:50 17.12.2013 30054   url

Каждый пусть сам решает стоит или не стоит добавлять удо, ариентируясь по своим же наблюдениям, мне лично в данный момент всё нравится, результат есть, а значит и есть смысл в этом, за это повторюсь не жалко и деньгу отдать, причем достаточно не большую ;-) есть свои плюсы без всяких добавок как в аквах у Эдуарда, но в моем случае так не вариант, Катя помогла мне, пока вижу только плюсы)

Novoross / Юрий
Novoross
Новороссийск
Сообщений: 261
 
14:55 17.12.2013 30055   url

Спасибо Константину за ссылки, всё интересно, действительно выискивать, собирать и вычислять, это не сложно,благо в нэте сейчас много всего, но экспериментировать не моё :-)

Daxel / Константин
Daxel
Краснодар
Сообщений: 1663
   
18:36 17.12.2013 30097   url

http://www.kuppo.ru/retsepty-kofe/kofe-v-turke/

- Разогреваем турку с водой, затем насыпаем в неё молотый кофе (примерно одну чайную ложку с горкой в расчете на небольшую чашку).

- По желанию - добавляем немного пряностей и сахара (не переборщите).

.

http://forum.aquaplants.ru/viewtopic.php?f=11&t=595

PMDD:

• 1 столовых ложки (CSM + B).

• 1 столовых ложки MgSO4

• 2 столовых ложки K2SO4

• 1 столовых ложки KNO 3

• смешивание с дистиллированной водой, чтобы сделать 1/2 литра.

.

Любителям удобрений :-)

Seabird
Для тех, кто в Новороссийске и кому интересно, продается это всё в магазине "Садовод" на Куникова возле Рыбзавода.

Для тех, кто в Краснодаре, прямо на пакете написан адрес в Яблоновке с телефонами, где это есть.

[IMG=890_3] 

Seabird
Приобрел сегодня так же Калиевую Селитру, Сульфат Магния, Монофосфат Калия

[IMG=890_5]  [IMG=890_6]  [IMG=890_7] 

.

http://www.aquariumfertilizer.com/index.asp?Option1=inven&EditU=2&Regit=5

.

http://cook.i.ua/user/895799/60/

Ингредиенты:

полкило говяжьих костей с мясом

2 белые луковицы

две моркови

пучок зелени (петрушки и укропа) с кореньями

1 большая свекла

четверть кочана капусты

одна средняя картофелина

2 ст. л. томат-пасты

сахар 1 ч.л.

уксус 3% 1,5 ст. л.

чеснок 1 зубчик

лавровый лист

2 ст. л. подсолнечного масла

УЖАС!!! o_o И это все наши бабки варили, не зная ни интернета, ни теории вероятностей, ни уравнения Хендерсона-Хассельбаха! :-D :-D :-D :-D :-D

.

"Не переборщите"!!! (эр, сэ, все дела, олл райт резервед) ;-)

katrin34 / Катя
katrin34
Гулькевичи
Сообщений: 1896
 
20:02 17.12.2013 30105   url

Daxel
Да мне-то все равно. У меня компоненты другие :)

А ссылка вот, в свободном доступе: http://forum.aquaplants.ru/viewtopic.php?f=11&t=595

PMDD, TMG, как в первом сообщении темы. "Ложки" можно с аманией сравнить, если интересно ;-)

.

Удобрения, какими Вы пользуетесь, имеют определенные соотношения химических элементов, которые вбиты в готовые программы-калькуляторы. Из ноухау там только применяемые составы и смеси. Так что все Ваши "новшества" основаны на рецепте прошлого века. Именно это я и пытаюсь Вам объяснить ;-) А чем, к примеру, железо в воде поднимать, сульфатом на трилоне или глюконатом, - это не важно. :)

Вы знаете я долго думала Константин что вам ответить, скажи я вам что это не мой рецепт на слово вы не поверите, скажите что я отрекаюсь от него в комерческих целях. Доказывать вам по моему бесполезно, ведь вы все про всех знаете :-D :-D :-D Но рецепт действительно не мой.

А вот чем железо поднимать разница есть, не знаю поверите или нет но есть. Попробуйте и не пожалеете, тем более что и сам глюконат и глюконовую кислоту можно найти в инете, не так просто как по вашим ссылкам рецепты но можно. ;-)

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 11866
 
20:42 17.12.2013 30123   url

katrin34
скажи я вам что это не мой рецепт на слово вы не поверите,

подтверждаю - рецепт удобрения сильно отличается.

Daxel / Константин
Daxel
Краснодар
Сообщений: 1663
   
21:20 17.12.2013 30148   url

katrin34
Но рецепт действительно не мой.

Почему не поверю? Поверю! :-D

Это рецепт удобрений, которые Вы применяли и/или применяете в одном из своих аквариумах по Вашим собственным словам, а не тот рецепт, что Вы сами смешиваете. Не видите разницу? ;-)

Сакура

katrin34
А еще забыла сказать, в этом аквариуме я тестирую удо от Юры Христенко. Микро, макро по 1мл через день.

Как видите, я ничего не придумываю ;-)

.

katrin34
глюконат

У меня же осмос ;-) Его рН можно снижать до 6.0 банальной аэрацией воды без принудительной подачи СО2. Да и железо я вношу не более 0,05 мг/л в сутки. Мне стабильность глюконата железа в щелочной воде не нужна, потому что у меня вода кислая :)

.

Mihai

;-)

katrin34 / Катя
katrin34
Гулькевичи
Сообщений: 1896
 
23:15 17.12.2013 30160   url

Daxel

Вы знаете Константин, я сначала действительно подумала что вы прям такой альтруист. Сейчас я начинаю в этом сомневаться..... Вот обьясните мне для чего вам нужно меня провоцировать?

Ну давайте сейчас цитатами начнем кидаться? Вы написали что выложите МОЙ рецепт. Выложили, не мой. Теперь пишите что оказывается это рецепт Юры, который он меня попросил протестировать.

Вот обьясните, а то я что то вас не понимаю, вы какую конкретно цель преследуете? Меня засадить или Юру?

katrin34 / Катя
katrin34
Гулькевичи
Сообщений: 1896
 
23:17 17.12.2013 30162   url

Daxel
У меня же осмос ;-) Его рН можно снижать до 6.0 банальной аэрацией воды без принудительной подачи СО2. Да и железо я вношу не более 0,05 мг/л в сутки. Мне стабильность глюконата железа в щелочной воде не нужна, потому что у меня вода кислая :)

Мое удо как раз стабильно в щелочной воде, а абсолютное большинство людей на этом форуме содержат аквариумы на водопроводе.

А осмос сам по себе кислым быть не может, его реакция нейтральна. Кислая среда это РН до 5 и ниже.

Daxel / Константин
Daxel
Краснодар
Сообщений: 1663
   
23:39 17.12.2013 30168   url

katrin34

Вообще-то я всю тему говорил о производителях аквариумных удобрений, особо сказав Вам о пузырьках и этикетках на них. Это не говоря уже о всяких документах для производства и продажи. Извините, но Вас я не считаю производителем. Пара бутылочек в месяц, ИМХО - это не производство.

Провокацию вызвало Ваше появление в этой теме. Ссылок и цитат не будет. Просто перечитайте первую страницу с учетом только что сказанного

boos
Краснодар
Сообщений: 55
   
13:31 31.03.2014 41303   url

Daxel
А почему именно "0,1 мг/л по железу" там не написано?

Написано, что при добавлении 10 мл удо на 100 л. воды концентрация Fe увеличится на 0,1 мг/л

http://aqua-master.info/products/mikro

boos
Краснодар
Сообщений: 55
   
13:33 31.03.2014 41306   url

чот заглючило

boos
Краснодар
Сообщений: 55
   
13:34 31.03.2014 41307   url

Daxel
Ага, другое. Тесты его не берут

А о каком соединении идет речь?

romanish / Роман
romanish
Краснодар
Сообщений: 954
 
19:04 31.03.2014 41318   url

ничего не понятно для непросвещенного)

надо так- что и где купить.. что и с чем намешать)

Daxel / Константин
Daxel
Краснодар
Сообщений: 1663
   
21:12 31.03.2014 41330   url

boos
Написано, что при добавлении 10 мл удо на 100 л. воды концентрация Fe увеличится на 0,1 мг/л

Да я в курсе, чего там написано. Не написано, что железо - тяжелый металл, и что Предельно Допустимая Концентрация вредности (ПДКвр) железа для рыб составляет 0,1 мг/л. Вот отсюда ноги про 0,1 мг/л и растут. ;-)

.

boos
А о каком соединении идет речь?

Это - коммерческая тайна ;-) Но лично я не вношу в аквариум то, что не могу проконтролировать. Тестирование - исключение. Если соединение не определяется, то, ИМХО, лучше вносить его аналог, который могут определить тесты. Поэтому я Вашим данным тестов на аммиак/аммоний, нитрИты и нитраты доверяю, и говорю, что азот в воде есть, но тесты его не могут определить:

boos
NH3/NH4 - 0

NO3 - 0-10 шкала теста от 0 до 10 один цвет

NO2 - 0

.

romanish
что и где купить.. что и с чем намешать)

Ну надо, так надо ;-)

Покупаешь калийную селитру (нитрат калия), фосфат калия и сульфат калия. Это - макро. Все это есть в цветочных магазинах. Микро - смесь Аквамикс Буйского завода. Его на Зиповской продают, в удобрениях для садоводов-огородников. Потом выбираешь рецепт из ссылок в первом сообщении этой темы, взвешиваешь, сколько нужно, или отмеряешь "в ложках", растворяешь в воде и пользуешься.

Если будешь делать TMG или PMDD, то покупаешь в обычной аптеке сульфат магния (он же магнезия, он же горькая английская соль) и добавляешь в свой раствор макро.

Микроэлементы в отдельных пакетиках я еще видел в Кастораме, в отделе для садоводов-огородников. Можно смесь микро сделать и самостоятельно.

По ценам на макро не подскажу, потому что затаривался давно, в "Садовом центре" на Атарбекова/Герцена и в "Удобрениях" на Кооперативном рынке по Коммунаров. Знаю, что сейчас Аквамикс стоит примерно 900 рублей/кг. На 1 литр его нужно всего 13,02 грамма. То есть, за 900 рублей можно намесить почти 77 литров раствора микроэлементов. Добавление 20 мл этого раствора на 100 литров воды ЕДИНОВРЕМЕННО поднимает концентрацию железа на 0,1 мг/л. А 77 литров этого раствора микро хватит на 384 тонны воды.

Но железо даже в сухом порошке и в хелатированном виде портится со временем. Из зеленого оно становится бурым и его нужно восстанавливать, например, аскорбиновой кислотой.

boos
Краснодар
Сообщений: 55
   
22:55 31.03.2014 41336   url

Удо были лишние, сегодня заметил активизацию зеленых водорослей.

Удо отменил. Кстати вымыл все таки фильтр. так легко он еще не мылся. Водоросли просто отваливались. Внутри водоросли на трубках и шлангах как творог только зелено - бурого цвета.

Я думаю не стоит бежать впереди паровоза, подожду явных признаков голодания растений, а потом уже с удо буду разбираться.

Daxel / Константин
Daxel
Краснодар
Сообщений: 1663
   
23:50 31.03.2014 41338   url

boos
Удо были лишние, сегодня заметил активизацию зеленых водорослей.

Ну, про это я уже Вам говорил, что удобрения для пары травин не нужны. А с водорослями сейчас, когда биобаланс нарушен, лучше подменами бороться, и свет включать всего на час-два в сутки, не больше.

boos
Краснодар
Сообщений: 55
   
00:13 1.04.2014 41343   url

Есть мнение что сайдекс можно вносить на постоянной основе. Может у кого-то есть опыт. А нет так я попробую.

Daxel / Константин
Daxel
Краснодар
Сообщений: 1663
   
09:10 1.04.2014 41352   url

boos

Есть и такое мнение :-)

Но лично мое мнение такое, что лучше вносить не одномоментно, в ударной дозе, а постепенно, с целью создания постоянства параметров воды. Представьте, что ласковая рука долго гладит Вас по голове, оказывая на нее определенное давление. Вам приятно и комфортно. Но точно такое же суммарное давление окажет на голову и одномоментный удар по ней тяжелой дубиной. В этом случае комфорт Вами будет ощущаться в лучшем случае только перед следующим ударом. ;-)

Если будете использовать сайдекс, поставьте капельницу. :-)

boos
Краснодар
Сообщений: 55
   
09:20 1.04.2014 41353   url

А я задумываюсь над перистальтической помпой и таймером.

Daxel / Константин
Daxel
Краснодар
Сообщений: 1663
   
13:10 1.04.2014 41366   url

boos

Значит "дубина" будет электрифицированной :-D

ИМХО, бражка дешевле. А если на таймер с перистальтической помпой не тратиться, то можно и баллоную систему СО2 высокого давления купить ;-)

boos
Краснодар
Сообщений: 55
   
22:55 1.04.2014 41423   url

у меня есть надо ток балон заправить. но не хочу я морочится. травника все равно у меня не будет ибо малави а на пару десятков криптокарин апоногетенолистных и сайдекса хватит.

а вот за 400 р. СО2 не соберешь.

Daxel / Константин
Daxel
Краснодар
Сообщений: 1663
   
22:01 9.04.2014 42449   url

Совет по просроченным смесям микро, содержащим железо.

Если есть смесь микроэлементов с железом коричневого цвета, то железо в ней окисленное. Это окисление может произойти от неправильного хранения смеси. Соединения двухвалентного (восстановленного) железа имеют салатный цвет, а трехвалентного (окисленного) - коричневый. Обсуждать валентность железа и его потребление травой я не буду.

.

Даже в хелатированном виде соединения двухвалентного железа поглощают из воздуха влагу и кислород, которые их окисляют. Не все растения могут восстанавливать железо, поэтому его лучше вносить уже восстановленным. Для восстановления железа в бытовых условиях можно использовать обычную аскорбиновую кислоту в порошке, купленную в аптеке за копейки. Использовать аскорбинку со вкусовыми добавками я не рекомендую из-за ее неизвестного состава.

.

Для изготовления раствора микро понадобятся:

1. Посуда из стекла, выдерживающая кипячение воды.

2. Вода дистиллированная.

3. Кислота аскорбиновая в порошке.

4. Смесь микроэлементов, содержащая окисленные соединения железа.

5. Весы для отмеривания смеси микро.

6. Мерная емкость для воды.

.

Думаю всем понятно, что нет смысла восстанавливать аскорбинкой неокисленные соли железа, имеющие зеленый цвет ;-)

.

Порядок работы:

1. Вскипятить отмеренное количество дистиллированной воды. Кипячение нужно для выветривания из воды растворенных газов, в первую очередь кислорода, окисляющего железо.

2. Не остужая воду растворить в ней аскорбиновую кислоту. Это нужно для снижения рН воды, чтобы хелатированные соединения не распадались в горячей воде с высоким значением рН.

3. Не остужая полученный раствор аскорбинки, растворить в нем заранее отмеренное количество смеси микроэлементов с железом. Получится раствор салатного цвета.

4. Довести объем раствора до рассчетного объема добавлением горячей вскипяченой дистиллированной воды.

5. Не остужая раствор, залить его в емкость для хранения, оставляя как можно меньше воздуха в емкости.

6. Пользоваться.

:-)

Восстановленные таким образом смеси микро с железом могут храниться в растворах более года при комнатной температуре, если защитить раствор от доступа воздуха. При использовании раствора в открываемую емкость попадает кислород из воздуха, растворяется в растворе, окисляя железо. Раствор при этом становится коричневым. Чтобы защитить от окисления как можно больше раствора, удобно сразу разлить его по маленьким емкостям, объем которых не превысит, допустим, расход раствора микро на 2 недели - месяц.

Если, допустим, ежедневный объем раствора микро равен 10 мл, то раствор, налитый в бутылку 0,5 литра, должен быть израсходован за 50 дней. А за это время бОльшая часть раствора успеет окислиться. Если же разлить раствор по бутылкам 100 мл, то из каждой бутылки он израсходуется раньше, чем окислится железо в растворе.

Хранить раствор можно при комнатной температуре, но желательно в темноте. Закрытая тумба подойдет. Хранить в холодильнике не желательно, потому что при понижении температуры увеличивается растворимость газов в воде. Кислород при открывании бутылочек с раствором лучше растворится в более холодном растворе, чем в растворе комнатной температуры.

Также я не рекомендую взбалтывать раствор микро перед использованием. Образующийся осадок все равно не растворится, зато взбалтывание улучшит растворение кислорода в растворе.

Форум > Биология и Химия Никому не запрещено копаться в рецептах прошлого века... страница:  1  2  3 
Для добавления озывов необходимо авторизироваться или зарегистрироваться.
Рейтинг@Mail.ru
на верх страницы
Главная Форум Рыбки Растения Статьи Фотогалерея Объявления Отдам бесплатно