ok  twitter  WhatsApp    Продажа аквариумных креветок и растений Оформление и обслуживание аквариумов
Аквариумные рыбки, растения - Все про аквариум
Поиск:   
Главная Форум Рыбки Растения Статьи Фотогалерея Объявления Отдам бесплатно
Правила!
запомнить:  логин:  пароль:   
Регистрация
востановление пароля
РАЗДЕЛЫrss
Форум > Биология и Химия Вопросы про биофильтрацию в аквариуме. Баланс. страница:  1  2  3  4  5  6 
Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13271
 
08:08 27.04.2012 1632   url

теперь чуть практического опыта :)

1) Портфолио. Оформление и обслуживание аквариумов в Новороссийске

аквариум из "Портфолио Эдуарда"

[IMG=8_1] 

большое количество растений, замечательный, чистый грунт, маленькое количество рыб...

но имеет большой внешний фильтр EHEIM 2080, чтобы обеспечить сильный био-баланс и соответственно чтобы растения и грунт выступали как хороший биофильтр а не несли угрозу..

п.с. есть СО2 (но не стоит на это сильно обращать внимание - только в свете того что с СО2 больше биомасса растений...)

2) Земляной аквариум - 27 литров

мой земляной аквариум на 27 литров..

(фото будет в течении следующей недели)

грунт земля,

растений ОЧЕНЬ много - надеюсь Саша и Эдуард отпишутся по его состоянию...

сильное перенаселение рыб,

Грунт не сифониться ВООБЩЕ - просто из-за растений не представляется возможным, да и земля...

свет 2,7 Вт на литр ( очень много) и светит весь этот свет в течении 16 часов в день...

Но там внешний фильтр объемом 20 литров!!! ( практически объем аквариума :) )

у меня на два месяца ломался фильр, и поперли водоросли... пришлось уменьшить световой день, меньше кормить чтобы водоросли не заполонили весь аквариум...

И ГЛАВНОЕ НАЧАЛИ БОЛЕТЬ РЫБЫ !!! бактериальными болезнями :( :(

Вернул фильтр - водоросли исчезли, вообще...

рыбы перестали болеть, даже не смотря что были подозрения на жаберных паразитов...

п.с. есть СО2 (но не стоит на это сильно обращать внимание - только в свете того что с СО2 больше биомасса растений...)

П.С. покажу фото - действительно классно растут растения...

3) Запуск 3л Нано-Аквариума с садовой землей

мой 3х литровый аквариум с землей...

[IMG=85_17] 

грунт земля, растений много и достаточно требовательны...

фильтра НЕТУ,

аэрации НЕТУ,

свечу уже приличным светом и долго... ( часов 12-14)

НО в нем нету рыб, а только дафнии и улитки..

никого в нем не кормлю а только раз в две-три недели подмениваю чуточку воду..

ВОДА кристально чистая - водорослей НЕТ вообще...

я даже когда у меня из-за поломки фильтра в моем 27 л была вьетнамка - кидал в него "пушистых" улиток.. и через некоторое время эта "пушистость" исчезала

Вот он отличный пример баланса и отличной биофильтрации с субстратом из растений и грунта...

Но надо понимать что там никто не живет и никого не кормлю...

максимум могут жить пару криветок, и подкармливать их прийдется "растительной пищей"...

если посажу рыбок - то уверен что начнутся проблемы с балансом, и будет опасность вот этих вспышек из-за "опасного грунта" ...

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13271
 
08:14 27.04.2012 1633   url

Котэ

через часика два продолжу и отвечу на ваши вопросы...

сейчас убегаю...

очень надеюсь Эдуард прокомментирует пои посты...

+ в будущем это вынесем в отдельную тему по балансу...

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13271
 
09:30 27.04.2012 1634   url

Котэ
тогда почему при достаточно плотном населении, недостаточной фильтрации и редких подменах аммиак в ноль, а нитриты\нитраты в пределах нормы?

не верю я в тесты, а только в титрования в лабораторный уловиях, и раньше у меня была возможность определять в лаборатории, так результаты очень сильно отличались с показаниями тестов, особенно с "промокашками"...

п.с. в работающем аквариуме амиака по определению не может быть ноль :) может быть меньше чем тест способен различить...

п.с. + проблема не в каком-то уровне а в его колебаниях (т.е. биофильтрация будет присутствовать в каком либо количестве а баланса нету - все шатается )

Котэ
и насколько я понимаю, сдохших бактерий в губке можно немного определить по запаху. пахнуть будет вовсе не речкой\озером. так или не так?

по запаху определяем наличие сероводорода, т.е. анаэробного (отсутсвие кислорода) гниени/закисания грунта... но это уже совсем жесткий случай :)

а колебания из-за сдохших бактерий передастся максимум в легком оттенке запаха, причем изменение интенсивности аэрации сильней изменяют оттенок запаха аквариумной воды.

Котэ
и что будет, если например в монстрятнике вообще отключить внешник, пусть будет на месяц. и оставить только компрессор

если при этом часто сифонить грунт и делать подмены - то ничего не будет :)

да будет какой-то фон амиака/нитритов/нитратов но ничего страшного, главное не допускать сильных всплесков и вовремя убирать все...

ведь в этом случае при правильной и вовремя уборки баланс будет...

да и чуть слабее иммунитет у рыб из-за отсутствия хорошей биофильтрации...

да и с водорослями могут быть проблемы... но могут а не однозначно...

Но в любом случае это намного лучше чем заиленый грунт в котором якобы должны жить бактерии и заиленного (темболее забитого) маленького внутреннего фильтра...

т.е. я и хочу сказать, что проблема не в какой степени работает биофильтрация а чтобы она работала постоянно без всплесков и переодического падежа бактерий, т.е. отсутсвия баланса. именно это и дает всякие болезни рыб, всплески водорослей, растения страдают...

Котэ
допустим абсолютно неправильную организацию аквариума.

я не хочу сказать что у вас все неправильно и все надо выбрасить :) :)

я просто объясняю почему на "бактериальную" болезнь рыбок мы с Эдуардом говорим, что возможна проблема с балансом в частности с биофильтрацией...

и к тому-же это только информация, для размышления...

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13271
 
09:33 27.04.2012 1635   url

Я бы на вашем месте попробовал для начала каждую неделю сифонить грунт, глубоко...

+ раз в три дня промывал бы губку фильтра ( не мыл а только промывал)

и попробовал бы добавить в аквариум аэрлифтный фильтр с мелкой губкой - там поток несильный и хорошо развиваются бактерии. ну и соответственно его раз в неделю бы тоже промывал...

+ подмены частые - не большие объемы но почаще...

все это поможет поддержать баланс и установить постоянный уровень биофильтрации...

Эдуард
Эдуард
Новороссийск
Сообщений: 11561
 
10:00 27.04.2012 1638   url

Во многом согласен с Михаилом , и простите его за его русский язык :) , когда люди волнуются - допускают очепятки ;-)

Эдуард
Эдуард
Новороссийск
Сообщений: 11561
 
10:04 27.04.2012 1639   url

И у тов. Mihai красивый и сбалансированный аквариум , подтверждаю !

Ждём на следующей неделе фотографии с описанием техники и обсуждаем в спец.теме !

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13271
 
10:21 27.04.2012 1640   url

да :)

Извините за ошибки, писал быстро и как пост на форум :)

zx1000 / Роман
zx1000
Новороссийск
Сообщений: 683
 
10:34 27.04.2012 1642   url

Mihai
Внешник тоже должен быть "правильно" организован внутри

Михаил, Эдуард, можно еще добавить примеры как "правильно" организован внутренности внешнего фильтра. Естественно из личного опыта :-)

У меня например так:

Фильтр Tetratec EX 600 (помидорами не кидать:-D что имеем тем довольны) 3 корзины.

1-я: Кольца MINI BIO-RING (http://funfish.ru/img/catalog/0004/2116.jpg) + крупнопористая губка Tetratec BF

2-я: Лава NITRI-BACK BASE (http://funfish.ru/img/catalog/0004/2094.jpg) + крупнопористая губка Tetratec BF

3-я: Полностью распушенный синтепон.

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13271
 
10:51 27.04.2012 1643   url

zx1000
Фильтр Tetratec EX 600

у меня по моему такой же...

zx1000
что имеем тем довольны

получил от Эдуарда в подарок - текущий... все заселиконил - перестал течь...

у меня: нижняя корзина: губки, первая крупная дальше мельче и еще мельче...

остальных корзин нету - в вместо них синтемпон..

Колец, шаров, лавы нету...

На водозаборник одета паралоновая губка...

На выходных выложу фотографии как делал фильтр...

35
Сообщений: 1494
 
11:00 27.04.2012 1644   url

Mihai
Mihai цитата 09:33 27.04.2012

Я бы на вашем месте попробовал для начала каждую неделю сифонить грунт, глубоко...

+ раз в три дня промывал бы губку фильтра ( не мыл а только промывал)

и попробовал бы добавить в аквариум аэрлифтный фильтр с мелкой губкой - там поток несильный и хорошо развиваются бактерии. ну и соответственно его раз в неделю бы тоже промывал...

+ подмены частые - не большие объемы но почаще...

все это поможет поддержать баланс и установить постоянный уровень биофильтрации...

грунт сифоню при каждой подмене. до дна. раз в неделю.

вот губку мою в основном так же при подмене. но иногда ленюсь.

куда там ещё аэрлифт то добавлять? в другой конец банки? o_o

частые подмены - это как часто и по сколько?

35
Сообщений: 1494
 
11:02 27.04.2012 1645   url

у меня во внешнике в каждой корзине по не очень много курамики. сверху синтепон. в самой верхней крупнопористая губка.

подозреваю что щас тапками закидаете.

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13271
 
11:06 27.04.2012 1646   url

Как правильно организовать внешник, мне тяжело ответить, так как не не верю в "чудодейство" керамических колец, в лаву верю слегка... да и то считаю она более действенна в "сампе" с эффектом дождя...

п.с. "неверю" это в ставнении синтемпоном...

На мой взгляд: главное расположить внизу большое количество губок с разной пористостью, начинаю от крупнопористой и доходя до мелко пористой, чтобы вся грязь распределялась равномерно по большому объему губок, в этом случае она не убивает в этом субстрате бактерии а наоборот является субстратом для него...

т.е. в четырех корзиночном фильтре две корзины я заполнил бы губками... а потом уже синтепон... + для желающих лаву... сверху..

( это говорю про конструкцию где поток идет снизу вверх...)

также очень хорошо на водозаборник одеть паралоновую губку которая будет отфильтровывать детрит...

но у меня в течении полтора-двух лет работал фильтр без всякого префильтра и в итоге при разборке детрит был равномерно распределен по губке и началу синтепона...

Но с префильтром лучше...

Тут надо понимать одну интересную вещь..

"взвесь" в аквариуме в том числе детрит очень мелкая - намного мельче ячеек губки...

и они легко проходят этот "префильтр" и налипают на колонии бактерий в фильтре...

в Префильтре отфильтровываются только крупные частички детрита и уже слипшаяся "взвесь" ...

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13271
 
11:10 27.04.2012 1647   url

Котэ
вот губку мою в основном так же при подмене. но иногда ленюсь.

попробуйте почаще ее промывать (именно промывать просто от детрита), допустим два раза в неделю, просто, чтобы посмотреть на результат...

Котэ
куда там ещё аэрлифт то добавлять? в другой конец банки? o_o

да все равно куда - он не такой большой :)

Котэ
у меня во внешнике в каждой корзине по не очень много курамики. сверху синтепон. в самой верхней крупнопористая губка.

подозреваю что щас тапками закидаете.

поток воды во внешнеке идет снизу вверх или сверху вниз ?

если так хочется керамики, то ее стоит ставить в самом конце по потоку, чтобы чистая оставалась и не забивалась, а начинать с крупнопористой губке, потом мелкая губка и синтемпон...

AquaSet
AquaSet
Администратор
Сообщений: 1366
 
11:24 27.04.2012 1650   url

обсуждение фильтрации и баланса перенесено в эту тему...

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13271
 
11:39 27.04.2012 1651   url

Эдуард
По информации достаточно авторитетных специалистов стандартные внешние фильтры являются на 90% фильтрами механической очистки .

Т.е. основную функцию по удалению нежелательных веществ из воды выполняют гидробионты .

Скорее всего фильтрация выполняет вспомогательную функцию .

пропустил это :)

данное утверждение очень оспаривается...

и главное утверждение что "фильтров механической очистки" несуществует, на всех субстратах для "механической очистки" (губка, синтемпон) поселяется большое количество бактерий, вот они и прилепляют на себя "механические" и органические частички "взвеси" ...

фильтр дает в аквариуме стабильный баланс...

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13271
 
11:47 27.04.2012 1652   url

Эдуард
Т.е. основную функцию по удалению нежелательных веществ из воды выполняют гидробионты .

и подмены :) :)

а вот где поселены нитрифицирующие бактерии :)

35
Сообщений: 1494
 
13:40 27.04.2012 1658   url

Mihai
попробуйте почаще ее промывать (именно промывать просто от детрита), допустим два раза в неделю, просто, чтобы посмотреть на результат...

ээээ... а их можно мыть как-то по другому?

Mihai
да все равно куда - он не такой большой

кто не такой большой? если аквас, то он 120см. если аэрлифт... а смысл ставить маленький. я чего-то не понимаю. :-I

Mihai
поток воды во внешнеке идет снизу вверх или сверху вниз ?

если так хочется керамики, то ее стоит ставить в самом конце по потоку,

ктоб знал как оно там идёт. по совету Эдуарда докупила керамзит. вот его и добавлю ещё во внешник.

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13271
 
13:52 27.04.2012 1659   url

Котэ
Mihai
Котэ
куда там ещё аэрлифт то добавлять? в другой конец банки? o_o

да все равно куда - он не такой большой :)

кто не такой большой? если аквас, то он 120см. если аэрлифт... а смысл ставить маленький. я чего-то не понимаю. :-I

[IMG=104_1] 

смысл в том что вода там проходит медленно, и как нистранно на губках хорошо живут бактерии... + аэрация воды..

Котэ
ктоб знал как оно там идёт. по совету Эдуарда докупила керамзит. вот его и добавлю ещё во внешник.

а где это он советовал ?

он вроде сам использует только губку и синтемпон :)

35
Сообщений: 1494
 
22:23 27.04.2012 1667   url

ну не знаю. тогда надо ещё один компрессор втыкать. а 2 компрессора в спальне, это чересчур для моих ушей

:-I

Mihai
где это он советовал ?

по телефону

Эдуард
Эдуард
Новороссийск
Сообщений: 11561
 
01:49 28.04.2012 1683   url

Керамзит советовал как дешёвую замену дорогой керамике ...

В большинстве подшефных аквариумов (около 40 шт. ) стоят фильтры EHEIM 2217020 со стандартным наполнением ( среднепористый поролон и 2 диска тонкого синтепона)

Справляются и с травниками и с цихлидниками :-)

Прошу отметить , что обслуживаю травники 1 раз в 2 недели , а остальные аквариумы 1 раз в месяц - ситуация почти всегда под контролем и нормальная .( исключая перекорм , длительные отключения эл. энергии и прочие форс- мажорные обстоятельства .)

Можно держать аквариум любой сложности абсолютно без фильтра - см. протока :-D

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13271
 
08:26 28.04.2012 1686   url

вот и я об этом-же - что керамика/керамзит необязательно...

ИМХО лучше это ценное место заполнить губкой/синтепоном.....

35
Сообщений: 1494
 
14:11 28.04.2012 1698   url

ну в моих внешниках синтепон так засирается, что я его не промываю, а меняю на новый

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13271
 
14:25 28.04.2012 1699   url

Котэ
ну в моих внешниках синтепон так засирается, что я его не промываю, а меняю на новый

значит ты неправильно организовала внешний фильтр..

по току воды вначале должны быть губки и только потом синтемпон...

и но не засоряется сильно...

тем более от керамики если она забивается только вред.. пользы никакой...

35
Сообщений: 1494
 
15:34 28.04.2012 1702   url

ну как было при покупке в фильтре всё расположено, так я и оставила. только уголь вынула.

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13271
 
15:39 28.04.2012 1704   url

точно что-то неправильно...

какой у вас фильтр ? можель, название ?

Форум > Биология и Химия Вопросы про биофильтрацию в аквариуме. Баланс. страница:  1  2  3  4  5  6 
Для добавления озывов необходимо авторизироваться или зарегистрироваться.
Рейтинг@Mail.ru
на верх страницы
Главная Форум Рыбки Растения Статьи Фотогалерея Объявления Отдам бесплатно