twitter  ok  vk  fb   Продажа аквариумных креветок и растений Оформление и обслуживание аквариумов
Аквариумные рыбки, растения - Все про аквариум
Поиск:   
Главная Форум Рыбки Растения Статьи Фотогалерея Объявления Отдам бесплатно
Правила!
запомнить:  логин:  пароль:   
Регистрация
востановление пароля
РАЗДЕЛЫrss
Форум > Биология и Химия Вопросы про биофильтрацию в аквариуме. Баланс. страница:  <<1  ...  3  4  5  6 
Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 11864
 
22:04 23.06.2012 2940   url

я уже говорил - все это борьба с результатом а не с причиной...

т.е. через некоторое время все водоросли пойдут также если даже не сильней (из-за погубленного баланса)

35
Сообщений: 1495
 
22:18 23.06.2012 2941   url

не отрицаю. но повторного обрастания не было. ибо анубы были сожраны тетрами конго.

я так и не поняла что это за дрянь на листьях была и почему только на анубах.

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 11864
 
23:02 23.06.2012 2942   url

Анубиасы медленно растут, обмен веществ у них медленный и соответственно листья, особенно старые плохо создают конкуренцию водорослям...

Поэтому не все любят Анубиасы :)

vetal / виталий
vetal
новороссийск
Сообщений: 190
   
01:44 18.02.2013 7390   url

ром сентипон в геленджике есть на метраж .

katrin34 / Катя
katrin34
Гулькевичи
Сообщений: 1896
 
19:45 6.05.2013 12921   url

Может можно холлофайбер в качестве наполнителя использовать? Я во внутренних фильтрах им пользуюсь, мне нравится. Цена подушки 200р думаю должно хватить на один внешник.

Sergey Ko / Сергей
Sergey Ko
Анапа
Сообщений: 3514
 
13:21 2.07.2013 16849   url

О наполнителях фильтров.

После собрания аквариумистов, приводя в порядок свой внешник, обратил внимание на одну вещь: в качестве наполнителя я использовал пароллон (синий) и синтепон, так вот синтепон содержал много органического мусора, грязи другими словами (не путать с ветками и листьями), а синий пароллон лишь в некоторых местах имел кричневую слизь. И? Что лучше?

Эдуард
Эдуард
Новороссийск
Сообщений: 9850
 
13:34 2.07.2013 16850   url

Sergey Ko
И? Что лучше?

Это всё равно , что сравнивать сачёк для ловли дафнии и подсак - размер пор отличается в десятки раз !

Нужно использовать и поролон и синтепон , но тогда , когда это нужно .

П.С. Фильтр в норме , шумы ушли ?

Sergey Ko / Сергей
Sergey Ko
Анапа
Сообщений: 3514
 
13:39 2.07.2013 16852   url

Ливень перестанет идти послушаю )))).

А я по горячке синтепон выкинул, губок нарезал, кстати по шаблону нормально режется.

А когда и что нужно? Всмылсе когда синтепон+ парролон, а когда пароллон?

sashik / Александр
sashik
Кореновск
Сообщений: 2380
 
14:59 2.07.2013 16855   url

синтепон в нормально запущенном аквариуме не нужен... водичка быстренько сама становится как капля росы без синтепона. у меня в дискусятнике (с травой) через 15 минут после кормления фаршем по крайней мере так.

Эдуард
Эдуард
Новороссийск
Сообщений: 9850
 
15:29 2.07.2013 16857   url

Sergey Ko
губок нарезал, кстати по шаблону нормально режется.

Фото в студию пожалуйста , мож Ваши губки тоже нужно выбросить ...

35
Сообщений: 1495
 
15:30 2.07.2013 16858   url

а если рыбы постоянно грунт роют?

Sergey Ko / Сергей
Sergey Ko
Анапа
Сообщений: 3514
 
15:43 2.07.2013 16860   url

Эдуард

Они уже внутри фильтра, не буду разбирать. Дневной перерыв в фильтрации (в субботу) аквариум и так на пределе перенес: скверный запах и рыбы у поверхности.

Да и за выкладывание фотографий какашех хоть и рыбьих мне тут вечный бан влепить могут.

А к форме синтепона тоже такие высокие требования?

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 11864
 
00:28 24.09.2013 21547   url

Seabird
Никакой тут лучшей или худшей биофильтрации быть не может. Она или есть или ее нет.

может вы имели ввиду баланс? потому как именно он есть или нет... НО он тоже может быть устойчивым или шатким - частично за это отвечает то насколько большой запас имеет биофильтрация В ДАННОМ аквариуме и в ДАННЫЙ момент времени...

Seabird
Как определить, что один внешний фильтр более эффективен с точки зрения биофильтрации, чем другой?

Seabird

Что касаемо хорошей и плохой биофильтрации.

Mihai
Вы у него тесты воды делали? (с префильтром и без)

Я у себя делал и не раз... и тесты именно и показывают что этот вариант самый лучший по биофильтрации...

Какие тесты и что показывают?

Да все очень просто... тесты на Амоний/Амиак и нитриты..

,

1) Первый показатель хорошей биофильтрации

В хорошо сбалансированном аквариуме где НЕ подаются удобрения - амоний и нитриты сразу перерабатываются в нитраты и они находятся ниже уровня измерения... т.е. бактерии есть, запас куда им расти есть (хорошо сбалансированный аквариум), но они находятся на легком голодном пайке и питание получают из аммония и нитритов которые сразу перерабатывают и из взвеси которую осаждают на свою "липкую слизь"

Так вот в такой аквариум добавляю немного аммиачной селитры (нитрат аммония - т.е. нитраты и аммоний...) и этими тестами слежу как быстро пропадает пик аммония и насколько быстро появляется пик нитритов и насколько он большой... то есть, чем легче и быстрей биофильтрация справляется с этим аммонием и следовательно нитритами тем она лучше/сильней эффективней и тем баланс в аквариуме устойчивей...

,

2) Второй показатель - это наличие/отсутствие в воде какой либо взвеси... я тут и писал и говорил на встречах и ДАЖЕ ДЕМОНСТРИРОВАЛ это :) почему взвесь удаляется именно биофильтрацией :)

сравнивать тоже легко - берем чайную ложку земли(или половник в моем случае :-D ) из цветка и раздербаниваем в аквариуме чтобы поднять муть.... и засекаем время через которое вода станет кристально чистой - на встрече аквариумистов именно это и видели...

после этого можно протестировать на аммоний и нитриты а также через день подабавлять аммиачную селитру и тоже посмотреть как будет вести себя фильтр в плане биофильтрации :)

,

НО эти сравнения ОТНОСИТЕЛЬНЫЕ - то есть два аквариума сравнить нельзя (особенно по первому свойству - потому как "травник" поможет выесть аммоний/нитриты а вот в одном и том-же аквариуме сравнивать два разных фильтра возможно...

,

Лет 7-10 тому я очень долго сравнивал таким способом внешние фильтры... особенно меня интересовал так называемый фильтр для аквариума предназначенного для фотографирования (я уже тут не раз его описывал - в принципе моя переделка тетратёка почти этот фильтр, за исключением то что помпа сильная - эта конструкция фильтра пошла из Германии)

Так вот моим очень сильным удивлением было - то что самым эффективным БИОфильтром была имменно эта самоделка на синтемпоне с префильтром... далее шло по эффективности просто большая губка запитанная слабой помпочкой или даже аэрлифтом... и потом только эхейм классик со стандартным наполнением... (Но насколько помню Эхейм плохо справлялся со взвесью а вот с аммиаком нормально по сравнению с большими губками..) а чешская самоделка была вне конкуренции...

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 11864
 
00:39 24.09.2013 21549   url

Mihai
Так вот в такой аквариум добавляю немного аммиачной селитры (нитрат аммония - т.е. нитраты и аммоний...) и этими тестами слежу как быстро пропадает пик аммония и насколько быстро появляется пик нитритов и насколько он большой... то есть, чем легче и быстрей биофильтрация справляется с этим аммонием и следовательно нитритами тем она лучше/сильней эффективней и тем баланс в аквариуме устойчивей...

предупреждаю - если кто хочет повторить эксперимент то проводите на свой страх и риск - так как если переборщите с селитрой и ваша биофильтрация не справится с этой добавкой - то эффект будет потрясающий :) - весь аквариум зеленый от водорослей и даже вода будет зеленой :)

.

Этими тестами мы проверяем устойчивость баланса в аквариуме - его шатнем в сторону и смотрим как он уверено возвращается... ... или ... наоборот "опрокидывается" :-D

.

Но если что перекись водорода в МАЛЫХ дозах поможет :)

Seabird / Виталий
Seabird
Новороссийск
Сообщений: 6158
 
01:03 24.09.2013 21550   url

Здорово, что перенесли обсуждение в спец.тему.

Татка / Татьяна
Татка
Краснодар
Сообщений: 2327
 
01:20 24.09.2013 21551   url

Делаю подмены в аквасе практически без растений раз в неделю по 30% и сифонка раз в неделю без внешника. Если я поставлю внешник, то можно подменивать реже?

Татка / Татьяна
Татка
Краснодар
Сообщений: 2327
 
01:29 24.09.2013 21552   url

Многим мой вопрос может показаться "блондинистым" :) но никак не пойму, сифонка и подмены как без внешника, так и с ним..

Alexsander Ko / Александр
Alexsander Ko
Новороссийск
Сообщений: 2848
 
01:43 24.09.2013 21553   url

Миша со всем согласен. От себя добавлю, что биофильтром является любая поверхность, на которой могут поселится перерабатывающие бактерии, к которым органика может поступать ввиде мелкой взвеси перемещаемой за счёт обычного движения воды в аквариуме даже без фильтра. Самым мощным биофильтром является грунт, потом листья растений, особенно широколистные, потом поролон или синтепон (за счёт очень большой внутренней поверхности), ну а дальше мочалки,капроновые нити,ну и т.д. Фильтры как раз нужны для того, что бы выводить из воды чрезмерное количество органики, тем самым уменьшая давление на систему, т.к. бактерии чудеса не творят и всё переработать просто не в состоянии.Вы например видели сколько по времени гниёт лист растения, вот вам и показатель скорости переработки. Фактически мы должны удалять излишки, как это например в природе делает течение реки, а оставлять бактериям ровно столько, сколько они должны переработать органики из твёрдой формы в жидкую, что бы она (органика) вновь могла быть усвоена растениями, а бактерии не умерли от голода, ну и т.д.

Seabird отвечаю, что префильтр тоже увеличивает мощность всей фильтрующей системы, т.к. тоже является накопителем бактерий и впитывает в себя органику для дальнейшей переработки.В остальном Михаил всё сказал абсолютно правильно.

Alexsander Ko / Александр
Alexsander Ko
Новороссийск
Сообщений: 2848
 
01:47 24.09.2013 21554   url

Татка
сифонка раз в неделю

А сколько аквариуму?

Татка / Татьяна
Татка
Краснодар
Сообщений: 2327
 
02:05 24.09.2013 21555   url

Пока еще ни сколько :) Только готовлюсь к запуску нового :) Это я так написала, например. Прежнему аквасу было около двух лет, сифонился раз в неделю, из растений только анубы. Болезней не было, из проблем только черная борода и то на внутреннем фоне, цихлидник с малавийцами был.

Татка / Татьяна
Татка
Краснодар
Сообщений: 2327
 
02:13 24.09.2013 21556   url

Это раздумия по поводу внешника..Нужен ли мне он или нет? В новом аквасе встроенный в крышку внешник, думаю им ограничиться..ну и внутренний конечно будет. Из рыб-северумы и анцики. Растений тоже практически не будет, анубы и валлиснерия. пока не сожрут..Так вот, подмены пару раз в неделю по 20% планирую, ну и сифонка так же, когда все устаканится..Если будут такие подмены, нужен ли внешник?

Татка / Татьяна
Татка
Краснодар
Сообщений: 2327
 
02:16 24.09.2013 21557   url

Татка
встроенный в крышку внешник

точнее биофильтр:)

Эдуард
Эдуард
Новороссийск
Сообщений: 9850
 
02:18 24.09.2013 21558   url

Есть такая штука - Hamburger Mattenfilter .

Здесь http://www.deters-ing.de/Filtertechnik/Mattenfilter.htm описание , на немецком .

Можно попробовать перевести гугл транслэйтером или ещё как ...

там всё достаточно подробно , с формулами для тех кто это понимает ( не я :-D )

Здесь http://www.amania-110.ru/Tech/filter-hmf.html по-русски , подробно , много ссылок - читайте господа ! :-)

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 11864
 
08:10 24.09.2013 21559   url

Эдуард
Есть такая штука - Hamburger Mattenfilter

Да именно мы это уже обсуждали

принцип такой-же как и тут: Самодельный дешевый внутренний супер-фильтр. БАЛАНС.

т.е. большой кусок паралона и МЕДЛЕННЫЙ ток воды через него...

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 11864
 
08:19 24.09.2013 21560   url

Татка
Делаю подмены в аквасе практически без растений раз в неделю по 30% и сифонка раз в неделю без внешника. Если я поставлю внешник, то можно подменивать реже?

Нет не совсем так.... в БАЛАНСЕ в аквариуме участвуют не только нитрификация (биофильтрация) Но также куча других процессов... В ОБЫЧНОМ аквариуме подмены раз в неделю 30% очень полезны для растений и рыб и вообще самочувствия аквариума...

другими словами установка внешника просто так не позволит вам делать реже подмены... НО она поможет стабилизировать баланс т.е. сделать его более устойчивым, что в свою очередь ПРИ ХОРОШИХ ДРУГИХ УСЛОВИЯХ отразиться на росте растений, здоровье рыб (меньше болеть будут), и главное поможет в борьбе с водорослями... и ГЛАВНОЕ сделает более прозрачную воду! ...

но подмены все равно придется делать раз в неделю 30% это величина не с потолка взята а опытным способом очень многих аквариумистов..

...

ДА у меня есть опыт содержания своего ОЧЕНЬ густого травника абсолютно без подмен в течении трех/четырех месяцев o_o При этом я экспериментировал какими другими способами можно стабилизировать баланс - и в итоге водорослей вообще в аквариуме не существует... я об этом говорил на встрече в Краснодаре... НО там слишком много других ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ факторов... и я не могу просто так описать этот эксперимент на форуме - так как новички не правильно поймут и решат что можно подмены делать через раз и просто загубят свои аквариумы :-( т.е. методы влияния на необходимость частоты подмена есть, но они очень сложны и требуют опыта и биофильтрация только очень отдаленно ей является...

может подумаю и опишу это как то в статье...

Форум > Биология и Химия Вопросы про биофильтрацию в аквариуме. Баланс. страница:  <<1  ...  3  4  5  6 
Для добавления озывов необходимо авторизироваться или зарегистрироваться.
Рейтинг@Mail.ru
на верх страницы
Главная Форум Рыбки Растения Статьи Фотогалерея Объявления Отдам бесплатно