С петухами не работал,сказать ничего не могу. Надо просто почитать где и в каких условиях живёт в природе и тогда будет понятно чего ему не хватает, а чего то может быть в избытке.

Так я ведь уже говорил, что раньше содержал и разводил лялиусов и макроподов и основываюсь исключительно на своем опыте.

именно так, практически все такие рыбки имеют свои особенности и их содержание как правило требует большого аквариума и большой стаи а не парами!

Если содержать пару - то в случае недомогания самки самец ее забьет в угол или убъет - это их природные инстинкты, которые не раз наблюдал ЛИЧНО САМ.... такое же может случиться просто из-за того что конкретно эта самка ему не понравилась...

Ни кто ярлыки не вешает, просто надо говорить правду, а не скрывать ее... иначе будут появляться вот такие вот темы с информацией:

и не важно кто лялиусы или скалярии....

Как поступают новички услышав что скалярии, лялиусы и золотые мирные рыбки?

Все правильно, покупают ДВЕ скалярии + ДВЕ гурами + ДВА лялиуса + ДВЕ золотых рыбки и еще ДВА барбуса до кучи.... и ЧЕТЫРЕ неона - он ведь красивый

а потом удивляются...

Может лучше сразу убрать с лялиуса ярлык "мирной и пугливой рыбки" - и говорить новичкам, что есть определенные особенности в содержании таких рыбок?

П.С. у меня в одном аквариуме находилось где-то 15-25 производителей лялиусов - все было спокойно... но точное количество я не знал - так как аквариум был полностью заросший валиснерией

т.е. их можно содержать, но есть определенные особенности - и вот эта "стандартная солянка" - всех по парам, обречена ...

очень надеюсь на продолжение дискуссии/обсуждения/спора

Простите, что вклиниваюсь. Года два или больше занималась разведением путушков, макроподов. Согласна с Михаилом - самцу может самка просто "не понравится". И это будет стимулом к убийству. Даже в большом объеме - найдет и забъет.

Из опыта - был петух со скверным характером, не отнерестил ни одну самку! Хотя у меня в хозяйстве было их множество разных - на выбор - как хошь! Так и помер от старости холостяком.

Можно возразить - это все таки петух! Ладно, другой пример - медовый гурами. Была парочка. Поначалу было все славно - самка, самец красавец. Через время самец стал гонять самку слишком активно. И условия им создавала и рассаживала. В итоге она все равно погибла. А пишут, что медовые самые мирные.

А была аква с двумя десятками мароподов - и черные и красные и классика и альбиносы. Жили все вместе. Конечно, не без стычек, но никто не погиб. И даже не был покалечен.

Обычно при описании рыбы берут среднестатистическую оценку. Конечно, все в сравнении - лялиус по сравнению с макроподом мирная рыбка. Но мое личное мнение, хотя многие тоже придерживаются такого же, нужно учитывать и индивидуальные особенности каждой рыбы. Как бы это не звучало станновато, но у каждой рыбки свой характер. Просто есть те - кто с толпой, а есть индивидиумы - гордо обособленные. Все как у людей

Гильфин

Все как у людей

весь прикол, что такие отношения встречаются у многих рыбок, к примеру, те же скалярии...

Да что скалярии...Я подобное наблюдала у тетры Аманды

Миша о какой дискуссии ты говоришь.Из всех дискуссий с тобой я смог только один раз изменить твоё мнение (спор про аукционы) и то не полностью.

Я просил опросить тех, кто купил у меня лялиусов на предмет описания их поведения и отношений между самками и самцами.Можно бесконечно говорить друг другу о "своём" опыте и всё равно это не к чему не приведёт.В таких спорах нужен "третий",т.е. те, кто тоже держит такую рыбу.

Куда не кинь остались к содержанию только креветки,а из растений почвокровка.Вот мы имея большие аквариумы дожили и до нано растений и до нано живности.

Я уже писал о мотивациях рыб,склонных к конфликтам.По сути полностью нейтральными являются харациновые и сомы. Я говорю о том,что каждая рыба имеет свой характер и особенности содержания и говорить только о лялиусах как об агрессорах однобокая позиция.Я продолжаю беседу по поводу лялиуса не потому, что я его очень люблю,а потому что эта тема посвящена ему.Если нужно обсуждать поведение других рыб, а также проблемы с этим связанные,то надо создать тему: "Условия содержания аквариумных рыб,специфика и нюансы".

А лялиуса я содержал и парами и кучками и стаями.Одновременно у меня в аквариуме сидели 200 штук (ребята видели),при чём растений практически в нём не было.В условиях стаи лялиус становится стайной рыбой и начинает распределять права и обязанности,т.е. начинают жить строго по иерархической лестнице,при чём лялиус воюет только за кусок поверхности воды,а всё остальное ему по барабану.Самые сильные (доминанты) занимают поверхность,а остальные рассасываются по всему аквариуму.В условиях общего аквариума проблема рассасывания становится очень актуальной, поскольку прятаться или просто двигаться становится затруднительно,т.к. места уже заняты другими рыбами других видов.Например самка лялиуса решила жить в среднем слое воды,а там уже живут скалярии и естественно им соседка не нужна.Она перемещается в нижний слой,а там живут малавийцы или тангаика и тоже её выгоняют.В итоге она возвращается в верхний слой,а тут самец... (Белые приходят-грабят,красные приходят-грабят.Куда крестьянину податься?)

В общем моё резюме автору темы следующее:

1.Увеличьте количество растений в аквариуме.

2.Заведите второго самца или самку,получится звено,где внимание будет распределяться между тремя,тем самым уменьшится нагрузка на одного.

3.Ваш вариант-подарить самца кому нибудь.

P.S.Сильная агрессия не в крови у всех рыб,это недостаток некоторых, независимо от вида, особей.По сути это отклонение от нормы и от такой рыбы лучше избавиться,а если вам нравится этот вид рыбы,купить такую же в другом месте и наверняка вам повезёт с её характером. Я иногда думаю,что как родительский инстинкт передаётся генетически, так и сильная агрессия тоже.Удачи...

вот теперь я со всем согласен

но только поправлю:

именно так...

НО вот это:

лучше завести еще две пары... в 6 особей будет уже для них стая..

П.С.

Мы люди с определенным опытом, и просто так изменить взгляд не получится...

НО ИМХО, наша дискусия/спор не ставит целью изменить чье-то мнение или доказать, что-то кому-то... такая цель в споре будет по определению утопией.

...

Тут важно, показать в теме разные мнения, да и просто показать, что есть некие особенности, чтобы ТС или читатель заинтересовался и при желании стал интересоваться этим вопросом глубже...

Не надо этого делать в маленьком аквариуме,т.к. одна проблема плавно переплывёт в другую.В большом аквариуме на здоровье.

Всё это так,но я всегда в дискуссии стараюсь привлечь побольше не только своего опыта,т.к. это будет однобокий или односторонний взгляд на мир,а ещё и опыт других и не только на нашем форуме,но и мировой опыт,информация о котором раньше размещали в книгах, а теперь в интернете.

Мнений я вижу только два.

Целью любой дискуссии является обмен опытом.Целью любого спора является выявление истины (В споре рождается истина). Этой полученой истиной,назовём её готовой истиной, будут пользоваться ленивые,которые не любят читать и копаться в литературе или начинающие,поэтому в выводах на основании спора надо быть аккуратным.

Кстати опыт это не объём пережитого или прочитаного, а какие выводы делал или делает из этого человек !!!

Ляля ждёт новых хозяев)

Мудрое решение.

много интересного для себя подчерпнула. Спасибо.

Пожалуйста Наташ,приятно что беседа прошла не зря.

А я повторюсь, что своих решил оставить. Понижение температуры помогло снизить агрессию и пыл к нересту. У меня ещё подросли жемчужные гурами. Есть один доминантный самец, с бахромкой анальный плавник. Теперь хочу каких-нибудь стайных, но не определился каких.

у меня нет возможности опустить температуру ниже 26 градусов. покупать холодильник из-за одной рыбки- крайне глупо)

Меня вчера в зоомаге продавец убеждала,что лялиусы ну очень мирные рыбки и никакой опасности не представляют даже для креветок. Все такт решила не рисковать,т.к накануне как раз читала на разных форумах,что рыбка может быть довольно агрессивна. Видимо,не зря

не ко всем мирная она..

Это креветки не представляют никакой опасности для лялиусов, и кроме того весьма питательны.

Больнее лялиуса меня только астронотус кусал, который был размером с приличного сазана. Очень полезная рыбка, если в аквариуме завелась гидра, планария или другая гадость. И вообще я возмущен неужели жалко какую то креветку, зато рыбка будет благодарна за вкусный ужин.

та и пора уже понять.. что креветку съест ЛЮБАЯ рыба, у которой есть рот подходящего размера

По поводу креветок С ляльками сидели вишни. Так вот по отношению к ним ляльки вели себя довольно агрессивно и пришлось отсадить. Но у меня есть ещё какие то креветки окрас колеблется от бледно-зелёного, почти прозрачного, до тёмно-зелёного. Что это за креветки я не знаю. Так вот на них лялки вообще не обращают внимания. При наличии на дне пучка яванского мха даже молодь выживает.

Вот креветки. Качество не очень конечно, но думаю разглядеть можно.

Может кто то подскажет как они называются!?

А видео не загружается...(

Только фото можно?