подождите, а зачем мерить? ...

здесь ведь наоборот это входные данные - вот эхинодорусы по вашей рекомендации понимаю, что им нужна освещенность на дне 750 - далее рассчитываю количество освещения которое даст ДАННЫЙ уровень освещенности на дне аквариума для моих эхинодорусов... оказывается это 11Вт лампочка значит ее и буду использовать

а зачем мерить? чтобы проверить права ли программа? и почему автор не подписал ее ?

Вы все никогда не задавали себе вопрос,а почему у моей машины большой расход топлива,не такой как указано в паспорте? Правильно,потому что редко кто читал,что минимальный расход топлива имеет место быть при скорости автомобиля 90км/час, на идеальном асфальтированном покрытии,на топливе с заправки президента (потому что не бадяжат),включенной пятой скорости и самое главное ВНИМАНИЕ - попутном ветре. Так вот данные не мои и я их буду проверять,но прежде чем сказать втопку подумайте ведь откуда то люди берут информацию, как продолжаю её брать я изо дня в день из интернета,конечно проще сказать втопку,а между тем ни я ни автор прогрммы мог её и не выкладывать на всеобщее обозрение, что бы потом услышать какой он плохой и пр. Вспомните всё о чём уже говорилось в этой теме про свет, ведь у него есть "враги",то есть то что его поглощает и не даёт полностью дойти до "потребителя".Если у вас грязные стенки,старая вода и прочее,то при чём здесь программа? Если у вас натыкано в аквариум куча растений,введено куча УДО,земли и всего остального,то при чём здесь программа.На сколько я понял,программа расчитывает тот световой минимум который необходим тому или иному растению для запуска процесса фотосинтеза только и всего.Если у вас дуром финансов,места для расмещения кучи светильников то пожалуйста,растения а особенно водоросли против конечно не будут. Вот как скоро введение нормы потребления света,воды и всего остального на одного человека заставит всех вспомнить о рачительном потреблении ресурсов что бы за лишнее не переплачивать,вот так и нашему брату аквариумисту пора задуматься об эффективности оборудования,которое обслуживает наши аквариумы. Мне например понравился пример из жизни,я всегда считал,что в аквариуме обязательно должен быть водонагреватель,а теперь я твёрдо знаю что его надо ставить в последнюю очередь и не во все аквариумы,так за чем мне его покупать и тратить деньги и занимать розетку.

Я в этой теме выкладываю информацию для рассмотрения,кто захочет её принять и воспользоваться ею на здоровье, я буду только рад что она кому то помогла. Критиковать всегда легче, я не вижу выкладок от других форумчан,у них не хватает на это времени,но висеть часами на форуме у них на это время есть.

Для тебя Миша,поскольку тебя всё время интересует автор то программы то текста,даю ссылку:

http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=44062

Это аквафорум любителей Украины (ведь не пацаны там сидят ведь правда?),который я очень люблю и всегда привожу в пример (не хотел этого говорить но пришлось).

Считается программно согласно заданной геометрии поверхности и расстояния лампы до поверхности воды.

Нет , ветер не главное - главное уклон дороги

тут есть один момент... вы ее выкладываете в этой теме как совет по подбору освещения в аквариум!

и любой начинающий - прочитает эту тему, ваши авторитетные советы, значит и программа авторитетная - и в итоге поставит вот эти 11 Вт - и будет ждать когда же его эхинодорусы будут куститься ...

я не против вас бочку качу а против вот это "непроверенной информации" ...

Александр, действительно стоит проверить, потому как значения, те которые выдает программа, судя по моему опыту, больше похожи не на рекомендованный свет а на свет при котором растения будут на гране смерти или жизни... а ведь многие не смогут это вот так на глаз прикинуть... да еще и купят 0,65Вт светодиодную лампу - которая по заверениям упаковки светит как 15Вт лампочка!

Все таки вы сами придерживаетесь нормы света для растений в 1Вт/1литр:

И судя вот по этому:

у посетителей явно сложится мнение, что программа выдает достаточный свет для конкретного растения.

Кстати про опыты,у меня в аквариуме дно 50х50см высота 50см (куб) без грунта,растения в горшках, лампы GroLux 18W - 1шт. и 765-я 18W-1 шт. итого 36w росли прекрасно красная тигровая нимфея (кстати очень светолюбивое растение),эх. оцелот Red, гигрофила иволистная,перистолистник коричневый (не помню названия), при чём вся поверхность была занята ряской и пистией!!! Не удо не СО2 не подавалось.

С этого надо было начинать... конечно, они не "пацаны" раз сидят на данном аквафоруме и "любят Украину"...

и конечно, им видней то, что нашему 60л "аквариуму со встречи" необходима 11Вт лампочка максимум 30Вт но никак не 120Вт ламп Т5 - как я дурак поставил...

Тогда вообще не нужно заводить аквариум - это 100% затратное дело

Не пацаны - это слабый аргумент , там , как и ВЕЗДЕ есть искренне заблуждающиеся люди , без злого умысла публикующие непроверенную информацию и собственные домыслы .

п.с. чтобы не было никаких обвинений - я сам частично украинец и "люблю Украину" ... но не верю всему что там говориться...

Я это не отрицаю,это норма которая позволит человеку забыть обо всём,ну как любой каприз за ваши деньги или помещение под "ключ",т.е. человек переплачивая не задумывается обо всех геммороях связанных с ремонтом или ещё с чем нибудь,типа нашего освещения.Освещение с запасом даёт возможность забыть об эффективности освещения, об разных пиках спектра,о качестве воды,о перенаселённости аквариума и много ещё о чём. Я показываю более глубокое понимание света для аквариума и всего того что в нём находится, а уже что выбрать потребителю жутко дорогой свет 1Вт/л желательно с МГ или светодиодной системой и вызовом персонального электрика для сборки и монтажа или бюджетный вариант,где установка каждой лампочки на аквариум трагедия для его хозяина и для его кошелька,но он трудоголик и следит за своим аквариумом и у него всё хорошо и при свете 0,3Вт/л. У меня иногда возникает вопрос,а как же выращивали растения раньше, ведь это же УЖАС Они бедные и недалёкие люди,которые нам потомкам написали кучу книг на которых мы сейчас развиваемся,как они жили без ЭПРА,ЛЛ,МГ,СД,СО2 и кучи всякой дребени на одних лампах "Ильича"?

странно, это в мою сторону ?

ИМХО - вот именно эту норму и надо рекомендовать начинающим любителям аквариумов "травников" ... а там спустя год он сам разберется какой свет ему не обходим или 2Вт на литр или 0,7Вт на литр (ниже 0,7 у меня пальцы не сгибаются рекомендовать)

Но я однозначно против (к сожалению, но в итоге получается вашей) рекомендации в аквариум с эхинодорусами устанавливать 0,18 Вт на литр!!!

.

Alexsander Ko

У меня иногда возникает вопрос,а как же выращивали растения раньше, ведь это же УЖАС Они бедные и недалёкие люди,которые нам потомкам написали кучу книг на которых мы сейчас развиваемся,как они жили без ЭПРА,ЛЛ,МГ,СД,СО2 и кучи всякой дребени на одних лампах "Ильича"?

Советую обратиться к книгам Золотницкого, весьма много интересного.

А я люблю хороших людей и мне всё равно кто он украинец или китаец.Здесь речь не об этом. Я привёл их в пример,поскольку они не только обсуждают на своём форуме очень много вещей,но и своими делами в аквариумистике доказывают нам всем что они не "пацаны", а зрелые люди,многие из них имеют учёные степени,общаются с европейскими учёными и т.д. Ведь человека,который пишет эту информацию наверное уважают как специалиста в этой среде,иногда критикуют не без этого,но не отметают всё что он не напишет?

где можно посмотреть аквариумы "травники" автора этой программы? и его ученые степени? и что он обсуждал данный свой продукт с европейскими учеными? и т.д.

Он что любил лампы Т5 965 с эпра?

Я читал Золотницкого и ещё многих авторов,Миша по-больше конкретики,ты же заставляешь меня приводить авторов,ссылки(адреса,пароли,явки,фамилии),цифры и т.д. Будь добр приведи пример из Золотницкого.

Ничего странного,сколько было обещаний,что когда появится время обобщить матерьялы,выпустить тематические статьи,закончить или продолжить опыты со светом или я не прав?

Александр - поймите я не говорю про аквариумистов какого-то ресурса...

я говорю конкретно об явно ложной рекомендации программы которую вы привели, и если использовать приведенные вами рекомендации по освещению дна для различных растений.

Конечно, в мире много ученных, которые тоже могут ошибаться... но мы сейчас не о них...

а о конкретной рекомендации в 11Вт на 60 литров в аквариум с растениями.

Вы наверно не все темы форума читаете.

а про свет я не могу написать обширную статью, потому как есть вещи в которых я не уверен, и пока не поставлю опыты и не разберусь со множеством вопросов, для меня весьма спорных, утверждать какую-то теорию не берусь.

при чем тут лампы 965го спектра ?

Вы спрашивали:

вот и говорю:

свободное время не появилось :(

я сейчас его трачу на оппонирование непроверенных рекомендаций.

А мои можно посмотреть в портфолио.

Уже устаю показывать при каждом удобном случае

Без удобрений , сайдекса , перекиси и прочего

Правда , CO2 есть , в двух из пяти ...

всем сори за бурную дискуссию...

буду поспокойней...

Мне не надо

Александр прав - это хорошо когда люди стараются, делают полезное, пишут программы-калькуляторы...

Но плохо, что сырые не доработанные продукты попадают в массы...

Мудрее стали и не бодаются Намахались шашками.

Вы, что хотите найти единственно правильный путь? Можно и с 1 Вт/л жить , а можно и с 0,3 .

В чём проблема? У вас у единственного на форуме есть возможность обкатать при прочих равных условиях эти варианты, так и сделайте, и выложите фото, и посмотрим. Для меня лично это будет самая интересная тема.

У меня два аквариума, один с 1 Вт/л Т5 ЭПРА, с СО2, УДО, ведро рыбы , 2-й только вода и креветки, Так вот второй мне больше нравится. *смайл чешу затылок *