Миш, к этому стоит относиться спокойнее, диагноз в аквариумистике, как и стопроцентную рекомендацию, никогда не дашь, хоть и нужно к этому стремиться. Любая рекомендация - лишь предположение. Стоит к этому относиться, когда читаешь чью-то рекомендацию, стоит так думать, когда пишешь свою. Если тебя заморачивает возможная ответственность как хозяина ресурса за слова форумчан, то пропиши, что это их собственное мнение, администрация ресурсов может быть с ним не согласна, ответственности за это мнение не несёт и будь спокоен!

Спасибо,кстати напомню эту тему создала наша постоянная посетительница Наталья и название ей придумала,я её (в смысле тему) "украшаю",но подать заявку на удаление каких то постов не могу.

мне кажется ценность этой темы именно в этой полемике, это показывает, что вопрос освещения в аквариуме очень сложен, и нет единого правила или мнения... хотя именно этим фактом и пользуются маркетологи.

Значит надо писать литер от администатора (имеешь право) "не пороверено" и в специальную тему "Осторожно непроверенка!!!" (начинающим не приближаться).

ТАк попробуете?

Да, ещё один вариант.

спасибо, я это понимаю, но не хочется варианта "пишите и советуйте, что хотите а мы в сторонке... "

Многие вопросы очень сложны,но хотя бы иногда надо в них делать "ревизию",ведь у людей накапливаются вопросы, а попыток на них ответить нет. Например постоянно пытаются навести порядок в классификациях в частности растений, живут по очередной классификации, а потом опять кромсают.Человечество находится в постоянном поиске. В этом его суть.

Я своё мнение в этой теме изложил и ухожу делать опыты со светом,ждём сообщений от мастеровитых и начинающих. Предлагается выложить опыт применения света в своих аквариумах, какой свет стоит сейчас,какой был,какие изменения произошли в лучшую или худшую сторону. Можно свои выводы из наблюдений,не стесняйтесь,это очень важно.Если кто то боится выложить непроверенную информацию не бойтесь,мы создадим свою тему и уйдём в "оппозицию",главное что бы нас услышали и прочитали.Заодно и я почитаю,не всё ж время писать.

а зачем? есть программа ею пользуемся и радуемся бурному росту растений

.

Если серьезно, я количество света в своих аквариумах всегда описывал в темах по запуску этих аквариумов, и там же делился результатами изменений света.

Можно свести в эту тему, ... если эта идея получит развитие...

Одно скажу, любое изменение может ухудшить ситуацию (если малый запас устойчивости баланса), чтобы ощутить изменение света необходимо, чтобы прошел как минимум месяц, Но за этот месяц может много, что измениться в аквариуме и сравнение будет субъективным.

Сергей я же привёл пример аквариума,который у меня был с освещением 0,3Вт/л при затемнении дна наполовину из-за поверхностных растений. Но поиск истины в освещении буду продолжать безусловно эспериментируя на своих аквариумах.Я же провёл опыт по применению спиральных ламп (энергосберегаек) и мне очень понравилось,а потом оказалось что я не одинок и уже есть кто их применяет, в частности Роман с Краснодара. А какой опыт надо поставить? Надо знать исходные данные.

Сергей имел ввиду настоящий научный опыт, в сравнении, с установленными и оговоренными входными условиями.

Например, объем один разделен чем-то, одна половина освещена одним способом другая другим, растения одинаковые, посажены одинаково... и таких "двойников" с одинаковыми условиями штук пять, чтобы можно было говорить о закономерности.... + оговоренная мощная фильтрация + оговоренное СО2 +аэрация по ночам + питательный грунт - чтобы это не вносило погрешности в результат опыта.

иначе это лично ваше субъективное восприятие о возможности слабого освещения аквариумов.

если у меня наконец то будет свободное время у меня есть мысли на подобные опыты... конечно, заранее буду оговаривать входные условия на форуме, за долго до проведения самих опытов.

поясню вот это:

чтобы говорить о достоверности изменения растений от света, необходимо создать такие условия для растений, чтобы именно свет был слабым звеном в условиях проведения данного опыта.

а какой предполагается результат? Ответ типа "такое-то растение может расти только при таких-то характеристиках освещения при прочих равных..... И что? В другом даже рядом стоящем аквариуме но другой формы и с другим населением (да мало ли изменяемых факторов) при тех же условиях эта травина будет расти по другому, и какой смысл в этих опытах?

П,С Миша, это рассуждения, шашки в ножнах.

П,С. Alexsander Ko предлагая провести такой опыту меня эта мысль не возникла и я провокацию не проводил.

так именно по этому пишу:

т.е. условия должны быть не только одинаковыми но и одним объемом по воде, чтобы небыло влияния "выедания" растения в одном из опытных аквариумов. И растения должны быть одинаковы...

правильно, именно с предполагаемого результата и надо начинать...

А увидеть я хочу очень просто действительно ли будет разница в габитусе различных растений под различными спектрами, и будут ли эти различия значительней или незначительны по сравнению с различиями от интенсивности освещения.

не совсем понял.... я с Эдуардом уже очень давно вынашиваем мысль этого опыта.

и действительно не знаю, каков будет результат.

Это твой опыт и не факт что ты подобрал оптимальный вариант. Не много от темы, мне когда я увеличил свет поставив спиральные лампы было сказано (по-моему тобой - не хочу сейчас копаться в той теме) что теперь понадобиться вводить СО2, а я вот на днях прочитал, что если ты вводишь СО2,тогда надо увеливать свет. Что первично душа или материя? Жить хорошо,а хорошо жить ещё лучше. В общем игра слов,но хотелось бы узнать порядок, что за чем следует в данном случае с СО2 (мне батюшка в церкви,когда я венчался со своей женой,сказал: "мы живём не для того что бы есть, а едим для того что бы жить"). Твои опыты не подкреплённые приборами измерения ничего не значат,особенно по свету. Смена ламп и комментарий "такие лампы лучше" ничего не говорят человеку у которого совсем другой аквариум.

Что бы идея получила развитие надо что бы люди не боялись или не ленились сказать своё мнение (если ни кто не пишет заявления в милицию о преступлениях это не значит что в стране нет преступности), а после вот таких схваток и проверку на "фейс-контроль" у них вряд ли появиться желание его изложить здесь на форуме.Они спросят у себя "а готов ли я к схватке с Михаилом или ну её на..."

другими словами - есть теория о том, что если хотим иметь красные растения более насыщенными по цвету - то надо поставить для этих растений лампы с выраженным красным спектром, Но есть предположение, что изменение от этого будут не столь значительны по сравнению если просто добавить еще одну "обычную офисную" лампу - и оппа растения будут более красными по сравнению с супер спец лампой...

( я так понял, Александр согласен со мной в этой теории и тоже ХЗ, что будет...)

.

Или немного другого плана в этом же опыте: Есть теория, что выраженный красный спект позволяет растениям расти более "компактно" ... как вопрос к опыту - не будет ли увеличение интенсивности намного значимей чем вот это влияние "красной части спектра" и есть ли вообще влияние этой красной части спектра...

п.с. "опыт" в смысле "пережитый опыт" а не "научный опыт"...

Да именно так... поэтому я и завел разговор про

иначе кроме полемики никуда это не приведет...

Миша, я в теме по опыту. Готов разместить у себя необходимое оборудование для эксперимента. Мне тоже интересно. Здесь даже смоделируются разные параметры воды.

а вот это главное ...

только сейчас меня Александр опять закидает тапками... все упирается во время...

НО как вариант - будут к этому стремиться, и например, каждый промежуток времени писать, что я сделал в этом направлении...

там в одном аквариуме можно черную перегородку с отверстиями для необходимого водообмена поставить. Думаю больше намудривать не надо. И два комплекта освещения.

думаю о подобии "гамбургского фильтра", но губку белую чтобы некое отражения света было...

как минимум четыре

1) 1хЛампа Красн.

2) 1хЛампа Бел

3) 2хЛампа Красн.

4) 2хЛампа Бел.

....

ну еще можно

5) 2х Лампа СовсемПлохая

Я именно так этот эксперимент и понял. Один объём, например 100*50*50, делим пополам непрозрачной дырчатой перегородкой, получая два кубика с одной системой фильтрации, то есть, получаем два идентичных по параметрам водоёма. Перегородку поднимаем выше аквариума, чтобы размещённые светильники не работали на соседний объём и экспериментируем. В данном эксперименте мы получает только одну переменную - свет и его характеристики.

Вот читаю вас,читаю! Как Шариков переписку с Каутским -ничего не понимаю!!!

Вот вам задача:

У меня крышка длина 70см ширина 30см,в ней 2 куллера 12х12см.

Сколько ламп и особенно КАК вместить в неё,чтобы освещения было 100Вт/л?

Лично я не представляю как это сделать?

А то все это техническое,пардон "словоблудие" на деле как-то не очень помогает.

можно и так...

я обдумывал аквариум итоговым размером 150*60*35 с перегородками

т.е. 4-5 соединенных с собой вот таких объема:

И разыграться можно с различными условиями различных опытов..

И в итоге будет отличный нерестовик или выростник для мальков.

В 60 см - хорошо подходят Т5 лампы 24Ват.