|
16:57 3.02.2014 |
35739 |
url |
как всегда все слова подтверждены ссылками на источники и цитатами (смайлик с большим пальцем вверх)
|
|
|
|
17:02 3.02.2014 |
35740 |
url |
Mihai | а в гибридизации и селекции наоборот самые "испорченные"... |
Гибридизация всего лишь процесс,а с какой он целью происходит это уже другой вопрос.Одновременно зацвела куча цветов,полетела куча насекомых,ветер и пр.,вот тебе и гибридизация.Созрели семена,выпали в землю,выросли новые растения.Если они оказались более жизнеспособны,чем предыдущий вид,значит они вытеснят "старичков",а если нет то помрут сами (естественный отбор). Рыбы например дискус. Зелёный ни с кем ни скрещивается в природе,а голубой и коричневый сколько угодно,отсюда пошли новые цветовые вариации,которые человек всего лишь закрепил и усилил селекцией.Что то я не видел среди новых видов дискусов вот таких уродов,фотографиями которых ты Миша засоряешь мою тему про эхинодорусы.
|
|
|
|
17:03 3.02.2014 |
35741 |
url |
Natashka | как всегда все слова подтверждены ссылками на источники и цитатами (смайлик с большим пальцем вверх) |
на нашем сайте тоже можно много, чего написать и потом приводить с ссылкой как непреложная истина не подлежащая сомнению... особенно мне нравиться авторитетность ресурса: http://zoozagadki.ru . Александр, не в обиду, но может стоит начать приводить ссылки на научные источники а не на разные сайты с "отрерайтеным текстом" ?
|
|
|
|
17:05 3.02.2014 |
35742 |
url |
Alexsander Ko | Миша засоряешь мою тему про эхинодорусы |
ок... сори.. сворачиваю дискуссию про ценность сохранения гибридов
|
|
|
|
17:05 3.02.2014 |
35743 |
url |
опять спор на три страницы
|
|
|
|
17:08 3.02.2014 |
35744 |
url |
Natashka | как всегда все слова подтверждены ссылками на источники и цитатами (смайлик с большим пальцем вверх) |
Наташа эта категория спорщиков сразу не сдаётся,ещё рано праздновать победу Разница между видами спорщиками в том,что одни (например как я ) проиграв спор признают это и извиняются,а другие просто замолкают. Поэтому мне проще,если я не прав,я публично в этом признаюсь и буду искать в чём же я ошибся.Вот и всё...
|
|
|
|
17:08 3.02.2014 |
35745 |
url |
Natashka | опять спор на три страницы |
так на то он и форум, чтобы пообсуждать горячую тему или вы считаете было бы интересней если Александр приведет фото своих Эхинодорусов... и каждый по разу отпишется "красота" и "шедевр" и все... ?
|
|
|
|
17:11 3.02.2014 |
35746 |
url |
не пойму об чем спор... настрогал товарищ Филиппов эхов... красивых настрогал... это хорошо... А то что никто не регулирует этот процесс - плохо. но кому это "плохо" мешает? мне нет. а кому мешает - пусть создает ассоциацию эхинодорусопроизводителей и регулирует этот процесс... ведет реестры и т.д. и т.п.
|
|
|
|
17:11 3.02.2014 |
35747 |
url |
не, я так не считаю. Гораздо интереснее когда участники высказывают свои точки зрения. Этим данный форум и отличается от других, чем мне очень нравится.
|
|
|
|
17:11 3.02.2014 |
35748 |
url |
А гиблиды: Mihai | 1) Эх. Магрибинец 3) Эх. Регина Хильдебранд |
действительно очень красивые П.С, Александр - вы Магрибинца к дикарям определили - но это гибрид. П.С.2 С Аквартикой у меня пока сложно - строптивый Эх...
|
|
|
|
17:12 3.02.2014 |
35749 |
url |
Alexsander Ko | Что касается трудов Игоря Филиппова,то я его уважаю не только за его проделанную работу,а главное что он поднял моё самосознание,что не только немцы и азиаты могут делать новые гибриды,но и наши отечественные селекционеры. |
Полностью согласен! Тоже самое о чем я писал на первой странице: Seabird | Очень уважаю этого человека за проделанную работу с селекцией аквариумных растений и то, что именно Россиянин реализовал это. |
Mihai | Но систематики ненавидят труд Игоря Филиппова... |
Тогда мы будем так же относится к труду этих систематиков!
|
|
|
|
17:13 3.02.2014 |
35750 |
url |
Natashka | Гораздо интереснее когда участники высказывают свои точки зрения. Этим данный форум и отличается от других, чем мне очень нравится. |
а если участники любят высказывать свои точки зрения весьма "горячо" ?
|
|
|
|
17:14 3.02.2014 |
35751 |
url |
Seabird | Тогда мы будем так же относится к труду этих систематиков! |
э... не понял вы так же будете относиться к природе? Ведь систематики только рассказывают что в природе существует ... а и мы с вами ведь тоже продукт природы
|
|
|
|
17:17 3.02.2014 |
35752 |
url |
Лишь бы Эхинодорусы в будущем не занимались гибридизацией людей!
|
|
|
|
17:17 3.02.2014 |
35753 |
url |
Mihai | ок... сори.. сворачиваю дискуссию про ценность сохранения гибридов |
Не надо фото уродов показывать в моей теме,достаточно ссылки на тему в которой они уже присутствуют.В остальном почему же не поговорить о гибридах. Только не надо каждый раз меня заставлять что-нибудь прочитать или привести ссылку на "авторитетное" издание.Во-первых я не знаю какие издания для тебя являются "авторитетными",а для Эдика "первоисточниками",а во-вторых если чего то требуешь от собеседника покажи пример,приведи свои "авторитетные" источники,а потом уже требуй с другого того же. А то привыкли только критиковать,не ошибается тот кто ни чего не делает. Прошу об этом не забывать. В научных спорах всегда есть куча учёных и с одной стороны и с другой и каждая сторона считает себя правой и что они более "авторитетны".На сегодня наверное половина материала,который нам предлагают учёные и "авторитетные" источники являются гипотезами,т.е. предположениями,а доказать их или опровергнуть либо не хватает тяму либо денег на проведение широкомасштабных исследований.
|
|
|
|
17:18 3.02.2014 |
35754 |
url |
Mihai | э... не понял вы также будете относиться к труду природы? Ведь систематики только рассказывают что в природе существует ... |
Природа без систематиков отлично обходится , чего не скажешь об систематиках. Систематики не рассказывают, а раскладывают по полочкам. И соревнуются:кто это делает лучше. Mihai | а и мы с вами ведь тоже продукт природы |
слышал я про одного систематика из Германии. Гибридов он тоже не любил.
|
|
|
|
17:18 3.02.2014 |
35755 |
url |
Natashka | опять спор на три страницы |
Это полезно иногда "покропить снежок красненьким"
|
|
|
|
17:21 3.02.2014 |
35756 |
url |
Alexsander Ko | Natashka опять спор на три страницы Это полезно иногда "покропить снежок красненьким" |
Я знаю, как это остановить..
|
|
|
|
17:22 3.02.2014 |
35757 |
url |
Mihai | Александр - вы Магрибинца к дикарям определили - но это гибрид. |
Миша ты опять не внимательно читаешь,вот выписка из моего поста о составе коллекции: "Гибриды Игоря Филиппова: 1. Магрибинец "
|
|
|
|
17:23 3.02.2014 |
35758 |
url |
Seabird | Я знаю, как это остановить.. |
никому не говори, половина тем "сдохнет". Только мне на мыло
|
|
|
|
17:27 3.02.2014 |
35759 |
url |
Есть в коллекции несколько Эхинодорусов, которых нет в вашей коллекции. На настоящий момент есть два вида, которыми уже готов поделиться. Мне особо ничего не нужно. Готов поменяться на что-нибудь по договоренности. . Помните вы спрашивали про моих два вида Оцелота. Один есть действительно Оцелот Зеленый. А второй, как выясняется, оказался скорее всего Эхинодорус Шлютера. А так же есть три куста узкого длинного Эхинодоруса, напоминающего Уругвайский вид. Но точно скажу он или не он после иследования его под увеличительным стеклом.
|
|
|
|
17:32 3.02.2014 |
35760 |
url |
Alexsander Ko | Не надо фото уродов показывать в моей теме,достаточно ссылки на тему в которой они уже присутствуют. |
ок. фото убрал - ссылку оставил. Alexsander Ko | заставлять что-нибудь прочитать или привести ссылку на "авторитетное" |
с количеством видов Эхинодорусов вы поправили... но вот с этим: Alexsander Ko | Ведь природа давая возможность легко скрещиваться тому или иному растению о чём то думала в этот момент? Она понимала что растение обязательно этой возможностью воспользуется с помощью человека или без неё. Поэтому у эхинодоруса куча естественных гибридов,ну заодно и человеческих |
я не согласился и именно из-за этого и разгорелся спор... Alexsander Ko | я не знаю какие издания для тебя являются "авторитетными", ... а во-вторых если чего то требуешь от собеседника покажи пример,приведи свои "авторитетные" источники |
я уже приводил ссылку на книгу по Ботанике, в основном вот такую литературу считаю за авторитетную и стараюсь читать, чаще более "научную" а не образовательную как та книга. Но в последнее время практически все читаю на чужеземном. Ссылка приведенная вами: Alexsander Ko | Миша для тебя ссылка по фотосинтезу растений правда на английском потому как выпущен документ NACA в 1994г. : http://www.controlledenvironments.org/Light1994Conf/1_5_Bugbee/Bugbee%20text.htm |
именно то, что я считаю авторитетным и научным. т.е. "научная статья" опубликованная или выпущенная в научных кругах под определенным номером публикации, И ПРОШЕДШАЯ научную рецензию. К сожалению, такие статьи часто "закрыты" в интернете . Alexsander Ko | В остальном почему же не поговорить о гибридах. |
честно очень надеюсь, что у вас получится закрепить "Новороссийского меченосца" Меченосец Новороссийский - Мой ответ Мальборо от Гляйзера Но мнение о "гибридах" и особенно о ценности их сохранения я высказал.
|
|
|
|
17:34 3.02.2014 |
35762 |
url |
Alexsander Ko | Миша ты опять не внимательно читаешь,вот выписка из моего поста о составе коллекции: "Гибриды Игоря Филиппова: 1. Магрибинец " |
Виноват криво прочитал
|
|
|
|
17:47 3.02.2014 |
35765 |
url |
П.С. у меня из редких в Новороссийске Гибридов есть Аквартика - но пока нет деток. еще есть Эхинодорус мелкоцветный Тропика – Echinodorus parviflorus “Tropica” но это уже не редкий
|
|
|
|
18:33 3.02.2014 |
35774 |
url |
Seabird | Мне особо ничего не нужно. Готов поменяться на что-нибудь по договоренности. |
Виталий я не против,но не сейчас.Трудно пока с местом и свободные места я бронирую для редкостей эхов,а уже потом серия. По коллекции я решил самое главное собрать всё филипповское,а из остальных эхов только то что мне нравится или редкое (плохо размножается или новинка).Особенно мне нравятся все крапчатые эхи,вот их я готов собрать хоть сто процентов. Со временем скорее всего коллекция трансформируется в класс "Best",т.к. если я буду собирать только эхи,то что я буду делать с криптами,апонами,нимфеями и т.д. В общем как я уже сказал,коллекция будет состоять из двух частей: 1.Эхинодорусы,нимфеи и апоногетоны И.Филиппова. 2.Растения класса "Best" (криптокорины,апоногетоны,нимфеи,длинностебелька и пр.) Сейчас я жду прибытия (как погода даст) Gold Ozelot, Green Flame, Dark Beauty,Red Spider,Kleiner Baer,Oriental и как ты сам понимаешь больше мест выделить не могу. Как будет рыборазводня,уж там в 20-ти тоннах воды я развернусь,а пока не стоит (а то жена выгонит ),но за предложение спасибо,был этому рад
|