twitter  ok  vk  fb   Продажа аквариумных креветок и растений Оформление и обслуживание аквариумов
Аквариумные рыбки, растения - Все про аквариум
Поиск:   
Главная Форум Рыбки Растения Статьи Фотогалерея Объявления Отдам бесплатно
Правила!
запомнить:  логин:  пароль:   
Регистрация
востановление пароля
РАЗДЕЛЫrss
Форум > Биология и Химия PRO химию воды страница:  1  2  3  4  5 
Alexsander Ko / Александр
Alexsander Ko
Новороссийск
Сообщений: 2849
 
17:26 30.01.2014 35261   url

Daxel
Тема же не моя...

Она общая и в ней можно делать всё,что ей во благо.

Alexsander Ko / Александр
Alexsander Ko
Новороссийск
Сообщений: 2849
 
17:30 30.01.2014 35264   url

Mihai
можно я ссылку тут дам?

Ссылки и любая информация по теме приветствуется,чем больше будет наполняемость темы,тем интересней её читать и задавать вопросы :-)

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 11865
 
17:30 30.01.2014 35265   url

Миха
А что это такое? И как его заметить?

И чем отличается "хороший" от "плохого"?

Миха
В Яндексе по поиску "био-баланс в аквариуме", статья про фильтр на первом месте.

цитата из этой статьи: Самодельный дешевый внутренний супер-фильтр. БАЛАНС.

Mihai
Био-Баланс в аквариуме

В аквариуме происходит очень большое количество химических и биологических процессов.

Основные процессы - это круговорот азота (хоть и не полный):

1) Аквариумист кормит рыбок, также рыбки сами находят, что покушать в аквариуме. К рыбкам присоединяются улитки и другие жители аквариума.

Также растения потребляют питательные вещества из грунта и воды, к этому СО2 и свет.

2) Вся эта живность и растительность выделяет отходы жизнедеятельности. Рыбки и улитки «писают» и «какают», у растений отмирают старые корешки и листочки.

Сюда же добавляется и недоеденный корм.

В этой органике уже содержится весьма ядовитое вещество, мочевина, а при ее разложении выделяется аммиак/аммоний — достаточно ядовитый для рыб.

3) То есть эту органику надо удалять из аквариума!

Производится это двумя способами:

а) Аквариумистом — при помощи еженедельных подмен воды (как правило, 30% от объема аквариума на отстоенную), а также «сифонкой» грунта раз в две недели и иногда промывкой фильтра от грубого детрита;

б) Перерабатывается бактериями и микроорганизмами.

Основными в этом процессе являются нитрифицирующие бактерии, которые переводят аммоний/аммиак в нитриты (которые менее ядовиты), а нитриты в нитраты — в еще менее ядовитое вещество.

4) Переработанная бактериями органика является хорошим питанием для растений, ее излишки также выводятся при помощи подмен воды.

5) Для жизнедеятельности рыб, бактерий, а по ночам и растений необходим кислород. А днем растениям для фотосинтеза - углекислый газ. Насыщение воды этими газами из воздуха обеспечивает круглосуточная АЭРАЦИЯ.

Необходимо подчеркнуть, что именно круглосуточная аэрация очень важна для аквариума и что аэрация насыщает воду не только кислородом, но и углекислым газом, необходимым для растений.

Вот именно баланс всех этих процессов и является БиоБалансом в аквариуме.

При хорошем, устойчивом балансе вода в аквариуме будет кристально чистая, водорослям будет весьма неуютно по сравнению с растениями, и рыбы будут болеть редко.

Испортить баланс по неопытности весьма легко. Например, в большинстве аквариумах достаточно на ночь выключить фильтр или аэрацию и эти очень нужные бактерии задохнутся и вместо того чтобы очищать воду от ядовитой органики наоборот отравят ее разлагаясь. Результат может быть очень плачевным для всего живого в аквариуме.

Daxel / Константин
Daxel
Краснодар
Сообщений: 1663
   
17:30 30.01.2014 35266   url

Alexsander Ko
и к нему надо стремиться в любом случае.

Не надо к нему стремиться. Он уже есть. Но его можно изменять в широких пределах под свои нужды.

.

Mihai
иначе надо еще слова "травник", "цихлидник", "биотоп", "грунт", "амоний" ... добавлять...

Грунт и аммоний уже там, в биобалансе, а "травник", "цихлидник", "биотоп", "для начинающих" и прочее к биобалансу отношения не имеют, потому что биобаланс есть и в них, но соотношение "внесение-потребление" для любого аквариума индивидуально, а не только "травник" или "цихлидник". И травники есть разные, и цихлидники есть разные.

eleng
eleng
Новороссийск
Сообщений: 559
 
17:32 30.01.2014 35267   url

Daxel
Возможно добавить в название темы слово "биобаланс"

Я считаю, что биобаланс и химические показатели воды не вполне одно и тоже и темы должны быть разные. Если мы обсуждаем воду в сложившемся аквасе, то да. А если вы готовите воду для чего либо, то нет. Например, отсаживаете пару дискусов на нерест и готовите воду - какой там биобаланс? Для чего, например, мерять электропроводность ( минерализацию) воды при обычном содержании рыб, насколько это важно при содержании, к примеру малавийцев? Для каких рыб важно удерживать определеный уровень Ph и каким это все равно. Это именно про воду.

Я думаю не стоит все сваливать в одну кучу - потом концов тут не найдете

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 11865
 
17:33 30.01.2014 35268   url

eleng

да "химия" и "биохимия" воды - разные понятия.

но вроде тут обсуждается "биохимия воды" ? или "химия" ?

eleng
eleng
Новороссийск
Сообщений: 559
 
17:36 30.01.2014 35269   url

Mihai

Я вот тоже не очень четко себе представляю тему обсуждения.

Alexsander Ko / Александр
Alexsander Ko
Новороссийск
Сообщений: 2849
 
17:36 30.01.2014 35270   url

Mihai
можно я ссылку тут дам?

Миша кстати ты же знаешь где какие статьи находятся на этом сайте,особенно твои,в частности по биобалансу.Размести здесь пожалуйста свои ссылки. :-)

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 11865
 
17:38 30.01.2014 35272   url

Alexsander Ko

ссылку на статью по биобалансу и биофильтрации я дал...

а вообще есть такой раздел:

Аквариумные статьи, полезная информация для чтения - Aqua-Set.RU

там собраны все "выпуски" и темы которые можно сказать "прикреплены" и представляют ценность для изучения...

по хорошему со временем там тем форума должно становиться меньше а "выпусков/статей" больше...

Daxel / Константин
Daxel
Краснодар
Сообщений: 1663
   
17:46 30.01.2014 35275   url

eleng
Я думаю не стоит все сваливать в одну кучу - потом концов тут не найдете

А по-моему, Александр и стремится найти концы в уже сваленной куче :-)

Вот, к примеру, налили из-под крана воду в гигиенический аквариум, а на следующий день на поверхности появилась пленка. Это что? Гидрохимия или биобаланс? ;-)

И еще, кстати...В гидрохимии есть специальные тесты на биологические составляющие воды. :-)

eleng
eleng
Новороссийск
Сообщений: 559
 
17:51 30.01.2014 35278   url

Daxel
Вот, к примеру, налили из-под крана воду в гигиенический аквариум, а на следующий день на поверхности появилась пленка. Это что? Гидрохимия или биобаланс?

И Вы производите 50% подмену воды - качество чего Вы оцениваете, подменяемой воды или остатка в банке? :-D

Alexsander Ko / Александр
Alexsander Ko
Новороссийск
Сообщений: 2849
 
18:00 30.01.2014 35280   url

Давайте тогда в начале темы определимся с её названием и с вопросами которые она будет освещать (я это предлагал).Если тема слишком большая,то давайте создадим ещё тему.Эта тема PRO химию, а ещё будет PRO биохимию и пр. В посте 35219 я указал перечень вопросов,которые интересуют меня впервую очередь в формате темы "PRO химию" и хотел бы услышать или увидеть ссылку (сам прочитаю) с информацией от опытных коллег,которые так сказать "съели собаку" или хотя бы её половину в гидрохимии (не путать с биохимией). Если мы все (участники форума) узнаем состав воды и процессы которые в ней происходят и научимся изменять его состав,то нам будет по силу приготовить воду и для травника и для нереста и для всего остального.ИМХО :-)

Alexsander Ko / Александр
Alexsander Ko
Новороссийск
Сообщений: 2849
 
18:15 30.01.2014 35286   url

Мы как лебедь,рак и щука.Уже заканчиваем вторую страницу темы,часть постов убрано в курилку,а воз и ныне там,тема стоит.Видимо нечего сказать например по pH(это я что бы тему поддержать). Про биобаланс мне уже давным давно всё понятно,плюс есть хорошие статьи того же Михаила на этом сайте посвящённые биобалансу и биохимии. Мне интересна чистая химия.Что есть в воде? Кто мне скажет? (начнём хотя бы так) :-)

Daxel / Константин
Daxel
Краснодар
Сообщений: 1663
   
18:19 30.01.2014 35287   url

eleng
качество чего Вы оцениваете, подменяемой воды или остатка в банке? :-D

Лично я оцениваю и то, и другое :-D

.

Alexsander Ko
Эта тема PRO химию, а ещё будет PRO биохимию и пр. В посте 35219 я указал перечень вопросов,которые интересуют меня впервую очередь в формате темы "PRO химию"

Alexsander Ko
Присутствие в ней газов,органических и химических соединений,что с водой надо делать часто,а что лучше вообще не делать (не навреди) и пр.пр.

Существует аквариумный "тест на кислород", который лично я никогда не использовал. Он же является "тестом на БПК" - биохимическую потребность в кислороде, который используется в гидрохимии.

Тест на фосфаты (аквариумный) определяет фосфаты, гуматы и силикаты в сумме. А народ жалуется, "лью селитру ведрами, нитрат накапливается между подменами до ПДК, а трава не растет и фосфат не падает".

Про такие случаи говорим? ;-)

Natashka / Наталья
Natashka
Абакан
Сообщений: 1697
 
18:22 30.01.2014 35288   url

Мне было бы интересно узнать, например (касаемо химии): как измерить электропроводность (минерализацию) воды, можно ли это сделать подручными средствами, допустим, "Цешкой", на что она влияет и как можно этот параметр изменить (дистиллят, осмос или еще как)

Что есть в воде очень кратенько узнала из статьи Аквариумные рыбки, растения и не только - Aqua-Set.RU

но осталось очень много вопросов.

А еще часто можно видеть посты о "химии воды" во многих темах, вот бы это всё собрать в кучу, а то приходится много времени тратить на то, чтобы вспомнить где про какой параметр я читала

Daxel / Константин
Daxel
Краснодар
Сообщений: 1663
   
18:32 30.01.2014 35290   url

Natashka
как измерить электропроводность (минерализацию) воды, можно ли это сделать подручными средствами, допустим, "Цешкой", на что она влияет и как можно этот параметр изменить (дистиллят, осмос или еще как)

Можно и цешкой, измеряя электросопротивление. Но рассчет идет по какой-то одной соли, а не по каждой из растворенных солей. Получается мнимая величина.

Дистиллят, осмос и обычная водопроводная вода могут разбавлять солевой состав воды в аквариуме. Для этого и делают подмены.

Недавно я делал замеры своей воды:

мой водопровод - 200 кОм

мой осмос - 4,3 МОм

мой дистиллят - 32 МОм.

Акцентриую внимание на слове "мой"! У других людей эти значения могут отличаться от моих!

Alexsander Ko / Александр
Alexsander Ko
Новороссийск
Сообщений: 2849
 
18:42 30.01.2014 35292   url

Daxel
Про такие случаи говорим?

Да про такие случаи,только Кость если можно чуть по проще,заранее благодарен :-D

Alexsander Ko / Александр
Alexsander Ko
Новороссийск
Сообщений: 2849
 
18:51 30.01.2014 35294   url

Daxel
Можно и цешкой

Что такое цешка? Сопротивление воды увеличивается при уменьшении количества солей?

Daxel
Для этого и делают подмены.

А если не делать подмен,а только доливать воду?

Daxel / Константин
Daxel
Краснодар
Сообщений: 1663
   
18:52 30.01.2014 35295   url

Alexsander Ko

Попроще отправил на мыло :-)

Daxel / Константин
Daxel
Краснодар
Сообщений: 1663
   
18:56 30.01.2014 35298   url

Alexsander Ko
Что такое цешка? Сопротивление воды увеличивается при уменьшении количества солей?

Цешка - электроизмерительный прибор. Измеряет сопротивление, силу тока, напряжение и т.д.

Да, чем меньше растворенных солей (электролиты), тем больше сопротивление воды.

.

Alexsander Ko
А если не делать подмен,а только доливать воду?

Вода испарится, а соли останутся. В том числе и органические.

Подмены концентрацию солей уменьшают, а долив увеличивает, потому что соли поступают извне, в доливаемой воде.

eleng
eleng
Новороссийск
Сообщений: 559
 
18:57 30.01.2014 35299   url

Natashka

Я использую TDS измеритель. Сейчас они доступны, цена около 500р. Мой измеряет минерализацию в PPM ( частей на миллион). Обычная вода из крана у меня порядка 300 ррм, после питьевого фильтра с двойным угольным катриджем около 150 ррм ( эта вода идет в банку при подменах).

Daxel / Константин
Daxel
Краснодар
Сообщений: 1663
   
19:06 30.01.2014 35300   url

eleng
Я использую TDS измеритель.

Денис, у них обычно идет пересчет на поваренную соль (NaCl).

PPM ( частей на миллион) - концентрация поваренной соли в миллиграммах на 1.000.000 миллиграммов (1 литр) раствора.

Уточню, что именно не на 1 литр воды столько-то соли, а на 1 литр или 1 килограмм раствора этой соли в воде, потому что если растворить 100 грамм соли в 1 кг воды получим 1100 грамм раствора при его объеме больше 1 литра.

Natashka / Наталья
Natashka
Абакан
Сообщений: 1697
 
19:15 30.01.2014 35304   url

eleng
Я использую TDS измеритель

Что имеем в доме о том и поинтересовалась. Понятно, что сейчас приборы любые доступны

Natashka / Наталья
Natashka
Абакан
Сообщений: 1697
 
19:17 30.01.2014 35305   url

Alexsander Ko

например, прибор Ц4315 или Ц4352 и т.д и т.п

eleng
eleng
Новороссийск
Сообщений: 559
 
19:47 30.01.2014 35310   url

Daxel

Да, все правильно. Калибровка их так же проводится на растворе NaCl. Хотя я не вижу смысла производить эти замеры в обычном рыбнике. Какая разница в этих замерах, например в малавийнике? Для меня этот показатель актуален, когда я готовлю воду для стимулирования нереста и в нерестовике. В остальных влучаях для выращивания рыбы в общей банке, это не сильно важно

Форум > Биология и Химия PRO химию воды страница:  1  2  3  4  5 
Для добавления озывов необходимо авторизироваться или зарегистрироваться.
Рейтинг@Mail.ru
на верх страницы
Главная Форум Рыбки Растения Статьи Фотогалерея Объявления Отдам бесплатно