twitter  ok  vk  fb   Продажа аквариумных креветок и растений Оформление и обслуживание аквариумов
Аквариумные рыбки, растения - Все про аквариум
Поиск:   
Главная Форум Рыбки Растения Статьи Фотогалерея Объявления Отдам бесплатно
Правила!
запомнить:  логин:  пароль:   
Регистрация
востановление пароля
РАЗДЕЛЫrss
Форум > Морской аквариум Ищем любителей "морского аквариума" страница:  1  2  3  4  5  6  7  ...  9>> 
terrafuega / Марина
terrafuega
Новороссийск
Сообщений: 1275
 
16:07 7.08.2013 18875   url

Ну не знаю у меня пока нет такого (чему очень рада!),в некоторых местах несколько длинных нитей растет,но я,чтобы не допускать такого безобразия в будущем,руками их обдираю и все пока.

JenLen / Елена
JenLen
Москва
Сообщений: 20
   
01:22 12.08.2013 19010   url

Чтобы избежать нитки и прочей гадости, нужно:

1. тщательная водоподготовка ( осмос и на выходе ТДС метр должен показывать 0)

2. Хорошие Живые камни.

Второй пункт сложно найти, ибо с угрозой гибели рифов стали делать ЖК из цемента.

реклама удалена // Модератор

Самое главное чтобы внутри камня была биокультура, а в цементе ее нет. Моряки ошибаются, смотря на биокультуру на поверхности камня. Рано или поздно, особенно во время созревания, она погибнет и образуется новая.

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 11866
 
09:27 12.08.2013 19013   url

JenLen
Чтобы избежать нитки и прочей гадости, нужно:

1. тщательная водоподготовка ( осмос и на выходе ТДС метр должен показывать 0)

2. Хорошие Живые камни.

А можете подробней про это ?

terrafuega / Марина
terrafuega
Новороссийск
Сообщений: 1275
 
14:40 12.08.2013 19051   url

Осмос-это конечно хорошо!:-D Вот до меня никак не доходит почему нужен осмос,очистка это замечательно конечно,но ведь в океане никто воду не очищает и водоросли растут и в системе с осмосом и без.Они вообще везде растут и будут расти,т.к. так заложено природой.Зачем от них избавляться на уровне барокамеры.Понятно,если система запущена вообще изначально не правильно и еще вдобавок в аквариуме вообще не убирать или делать это очень редко,то там образуется болото. Но,мне кажется,при правильном подходе ,биологически не перегружая систему,можно добиться довольно неплохих результатов! У очень многих любителей морских аквариумов системы годами живут без пенников и на водопроводной воде,но многие не хотят об этом писать,т.к. на них накидываются с тапками рьяно радеющие за осмос и начинают с пеной у рта доказывать,что система не выживет,что все погибнет и т.д. и т.п. Поэтому проще промолчать и тихо делать по своему. А когда видят отличный результат (так же как было у Полины Родионовой),тихо отползают по углам,но все равно остаются при своем мнении-осмос и только осмос вам поможет!Кстати водопроводная вода судя по тестам у нас тоже в норме,только жесткость большая,ну так это же Новороссийская вода,ничего удивительного нет,она изначально здесь такая.

JenLen / Елена
JenLen
Москва
Сообщений: 20
   
18:41 12.08.2013 19059   url

Повторюсь, что у Полины нет кораллов, у нее только рыбы. Но в данный момент она уже на осмосе и с пенником.

Она делала тест, но в воде " водопроводной" у нее только одни рыбы живут. Которым все равно на большие концентрации нитратов и фосфатов.

Если в аквариуме будут только дискосомы, зоантусы и самая дубовая мягкота, можно лить хоть из речки, но оно Вам надо? Постоянно бороться с диатомами, ниткой, бриопсисом, прочей гадостью?

Также кораллы будут себя все равно чувствовать не хорошо.

Почему осмос? Аквариум не природа;-) Не нужно сравнивать океаны с акввариумом в 30 (50, 200, на тонну и тд литров)

Аквариум есть аквариум, полностью биосистему нельзя сделать под природную.

В водопроводной воде есть хлорка, тяжелые металлы, песок и ржавчина.

Океаны и моря с этим справляются, понимаете обьем какой? А аквариумы нет, все таки искуственная экосистема.

В воде "из под крана" не будут жить беспозвоночные, со временем сама биокультура гибнет, так как идет травля.

Но если Вы хотите иметь самый примитивный по населению и яркостью морской аквариум, пожалуйста) Лейте воду из под крана.;-)

Пенники нужны при большой нагрузке, где делать подмены тяжело (например в больших обьемах)

Пенники убирают органику, которая еще не разложилась в аквариуме и не превратилась в яд.

Который губитилен для кораллов и беспозвоночных.

JenLen / Елена
JenLen
Москва
Сообщений: 20
   
18:46 12.08.2013 19060   url

Mihai / Михаил

Бывает что и осмос пропускает разную "гадость", но для морского аквариума требуется наичистейшая, так сказать дистиллят. Для этого покупают DIY смолу, ставят как дополнительный фильтр.

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 11866
 
21:51 12.08.2013 19063   url

JenLen
Бывает что и осмос пропускает разную "гадость", но для морского аквариума требуется наичистейшая, так сказать дистиллят. Для этого покупают DIY смолу,

а можете сказать какую именно гадость?

тут я с вами поспорю...

так как раньше делал тест осмосной воды (на аспирантуре - очень точными методами) - можно сказать почти дистиллят, если не считать неких газов.!

А вот ионнообменные смолы не фильтруют! а замещают карбонаты кальция и калия на Натрия!!! причем замещают в соотношении 1 к 2 !

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 11866
 
21:55 12.08.2013 19064   url

JenLen
Пенники убирают органику, которая еще не разложилась в аквариуме и не превратилась в яд.

Который губитилен для кораллов и беспозвоночных.

какой именно яд ?

JenLen
но в воде " водопроводной" у нее только одни рыбы живут. Которым все равно на большие концентрации нитратов и фосфатов.

каким образом водопроводная вода связана с нитратами?

п.с. у нас в Новороссийске в водопроводной воде есть некое количество аммония и фосфатов... нитратов вроде нету...

JenLen / Елена
JenLen
Москва
Сообщений: 20
   
22:02 12.08.2013 19065   url

У нас в Московской воде попадаются нитраты:-(

Какой яд? Тяжелые металлы, фосфаты, нитраты, хлор и так далее.

"А вот ионнообменные смолы не фильтруют! а замещают карбонаты кальция и калия на Натрия!!! причем замещают в соотношении 1 к 2 !"

Тогда почему при использования осмоса на выходе он бывает показывает 10ppm, а после смолы 0?

Нам нужна чтобы вода была чистая, без хлора и металлов)

JenLen / Елена
JenLen
Москва
Сообщений: 20
   
22:04 12.08.2013 19066   url

Это Вот пример того что есть нитраты в водопроводной воде

http://www.aqualogo.ru/phpbb/topic/5-nitrati/ ;-)

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 11866
 
22:31 12.08.2013 19067   url

JenLen
Тогда почему при использования осмоса на выходе он бывает показывает 10ppm, а после смолы 0?

осмос должен показывать близко к нулю... но там остаются газы которые и показывают отличное от нуля...

а вот смолы замещают ТОЛЬКО карбонаты кальция и калия... ничего другого они почти не замещают...

причем именно карбонаты кальция осмос очень хорошо отфильтровывает..

смолы есть смысл ставить ТОЛЬКО перед мембраной - чтобы снизить карбонаты кальция - это продлит долговечность мембраны.

JenLen
Какой яд? Тяжелые металлы, фосфаты, нитраты, хлор и так далее.

вот тут тоже можно дискутировать...

1) нитраты совсем не сильный яд... и некоторых количествах необходимы всему живому, даже людям... а вот амоний - сильный яд... П.С. то что говорят что в овощах продаваемых на рынке содержится нитраты - это не правда - там содержится амоний - верней именно его и проверяют - так как ПЕРЕудобряют почву амиачной селитрой а нитрофицирующих бактерий в почве мало и они долго переводят амоний в нитриты (которые менее токсичны) и далее в нитраты - которые еще мене токсичны.

2) фосфаты... тут я не буду дискутировать - потому как не буду уверен... но в любом случае... это не фосфор который сильно токсичен.

3) Хлор со временем выветривается и в небольших дозах он действительно действует только как обеззараживание... Вся опасность хлорированной воды заключается в том что ее нельзя кипятить...

4) тяжелые металы... а вот что к ним отнести?

железо - которого много в воде... так оно в основном в виде ржавчины - весьма стабильное соединение - и не вредное... да и вообще железо нужно ..

из железа вредны хлориды железа... и то FeCl3 который в аквариуме постепенно разлогается до хлористого железа FeCl2 - который неплохо усваивается живыми существами и в принципе в медицине используется как лекарство при нехватке железа

5) медь - вот эти соединения ядовиты... но опять таки все зависит в каких количествах..

.

П.,С я не говорю что в морском аквариуме можно замешивать на водопроводной воде... там действительно другие процессы "биофильтрации воды" нежели в "пресноводном аквариуме" ...

Но ИМХО - чтобы сказать точно вредно это и почему - надо очень серьезно исповедовать воду в конкретном городе в конкретном районе... и исследовать что происходит с составом воды в аквариуме со временем.

и очень возможно что использование водопроводной воды угнетает многие биологические процессы в морском аквариуме (при этом благотворно влияет на процессы в пресноводном аквариуме) НО ЭТО "ВОЗМОЖНО" ... и хз так ли это... ИМХО это надо очень детально изучать...

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 11866
 
22:40 12.08.2013 19068   url

JenLen
Чтобы избежать нитки и прочей гадости, нужно:

1. тщательная водоподготовка ( осмос и на выходе ТДС метр должен показывать 0)

я просто хотел сказать, что не вижу с биологической и химической точки зрения прямой зависимости использования водопроводной воды при замешивании воды и засилием нитчатки.

и мне интересно насколько это установлено опытным путем? и если это влияние есть, то в чем оно заключается.

JenLen / Елена
JenLen
Москва
Сообщений: 20
   
23:41 12.08.2013 19071   url

Михаил, спасибо!

Здорово все расписали);-)

Вообще, конечно, даже в СПСниках допустимы маленькие концентрации фосфатов и нитратов, без этого никак.

А чтобы не исследовать воду в каждом регионе и дворе, поэтому и советуют поставить осмос, дабы избежать разных накладок с водоподготовкой и здоровьем гидробионтов.

Насчет пресного аквариума, тут тоже сложности есть, одно дело аквариумы с гуппи, второе дело травники.

Так ответ дан насчет нитчатки, она появляется из-за плохой воды или когда фонят камни.

Есть случай что при расфраговывния ЖК (Индонезийских) были обнаружены уголь, цемент и прочие "подарки"

stels
stels
новороссийск
Сообщений: 180
 
22:21 14.08.2013 19226   url

тут смолы ставяться не ионнобменные!!! а Деионизирующая!!! ионнобменные мы ставим для того чтобы меньше было накипи,тоесть в чайнике или в стиральной машине! а Деионизирующая смола ставиться для окончательной отчистки(шлифования)воды!! и соответственно ставиться после мембраны!! эта смола задерживает то что пролетело сквозь мембрану,соответственно меньше молекулы воды... а насчёт водопроводной воды-есть свой печальный опыт!!

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 11866
 
22:27 14.08.2013 19228   url

stels
тут смолы ставяться не ионнобменные!!! а Деионизирующая!!!

тогда понятно...

но правильная не бракованная мембрана и так должна давать ТДС 0 ... может чуточку больше из-за газов... поэтому...

ХЗ нужны ли они после осмоса....

JenLen / Елена
JenLen
Москва
Сообщений: 20
   
22:29 14.08.2013 19229   url

Нужны, бывает что и осмос пропускает.

stels
stels
новороссийск
Сообщений: 180
 
22:31 14.08.2013 19230   url

повашему все мембраны бракованые?)

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 11866
 
22:32 14.08.2013 19231   url

JenLen

но тогда нужно постоянно проверять ТДС - так как любой абсорбент в один прекрасный момент при "насыщении" выплеснуть много разной гадости в воду...

(п.с. это также как и опасность активированного угля в фильтре)

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 11866
 
22:33 14.08.2013 19232   url

stels
повашему все мембраны бракованые?)

я писал.. что раньше делал анализ осмоса...

Mihai
так как раньше делал тест осмосной воды (на аспирантуре - очень точными методами) - можно сказать почти дистиллят, если не считать неких газов.!

stels
stels
новороссийск
Сообщений: 180
 
22:35 14.08.2013 19233   url

эта тема никогда не находит соглашения со всех сторон! лучше пускай останется каждый при своём мнении)

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 11866
 
22:38 14.08.2013 19234   url

stels
эта тема никогда не находит соглашения со всех сторон! лучше пускай останется каждый при своём мнении)

я не спорю, что возможно необходимо использовать только осмосную воду в морском аквариуме.

Mihai
П.,С я не говорю что в морском аквариуме можно замешивать на водопроводной воде... там действительно другие процессы "биофильтрации воды" нежели в "пресноводном аквариуме" ...

Но ИМХО - чтобы сказать точно вредно это и почему - надо очень серьезно исповедовать воду в конкретном городе в конкретном районе... и исследовать что происходит с составом воды в аквариуме со временем.

и очень возможно что использование водопроводной воды угнетает многие биологические процессы в морском аквариуме (при этом благотворно влияет на процессы в пресноводном аквариуме) НО ЭТО "ВОЗМОЖНО" ... и хз так ли это... ИМХО это надо очень детально изучать...

мне интересна сама химико-биологическая сторона данной проблемы.

stels
stels
новороссийск
Сообщений: 180
 
22:39 14.08.2013 19235   url

на практике всё становиться понятно,а факт-упрямая штука)

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 11866
 
22:40 14.08.2013 19236   url

stels какой объем воды ты подмениваешь в неделю?

и сколько подливаешь в замен испарившейся?

т.е. какие у тебя расходы осмоса?

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 11866
 
22:42 14.08.2013 19237   url

П.С. для тех кто не читал старые темы...

у меня небыло морского аквариума - но давно хочу. и очень много читаю/читал про него... и возможно в следующем году буду запускать его...

П.С. по поводу моего обсуждения тут - у меня образование такое.. рыться в этом...

stels
stels
новороссийск
Сообщений: 180
 
22:43 14.08.2013 19238   url

5 процентов,банка 180л. меняю 9л.,испоряется гдето 2 литра в ниделю. соответственно расход осмоса 44 литра в месяц..

Форум > Морской аквариум Ищем любителей "морского аквариума" страница:  1  2  3  4  5  6  7  ...  9>> 
Для добавления озывов необходимо авторизироваться или зарегистрироваться.
Рейтинг@Mail.ru
на верх страницы
Главная Форум Рыбки Растения Статьи Фотогалерея Объявления Отдам бесплатно