|
16:07 7.08.2013 |
18875 |
url |
Ну не знаю у меня пока нет такого (чему очень рада!),в некоторых местах несколько длинных нитей растет,но я,чтобы не допускать такого безобразия в будущем,руками их обдираю и все пока.
|
|
|
|
01:22 12.08.2013 |
19010 |
url |
Чтобы избежать нитки и прочей гадости, нужно: 1. тщательная водоподготовка ( осмос и на выходе ТДС метр должен показывать 0) 2. Хорошие Живые камни. Второй пункт сложно найти, ибо с угрозой гибели рифов стали делать ЖК из цемента. реклама удалена // Модератор Самое главное чтобы внутри камня была биокультура, а в цементе ее нет. Моряки ошибаются, смотря на биокультуру на поверхности камня. Рано или поздно, особенно во время созревания, она погибнет и образуется новая.
|
|
|
|
09:27 12.08.2013 |
19013 |
url |
JenLen | Чтобы избежать нитки и прочей гадости, нужно: 1. тщательная водоподготовка ( осмос и на выходе ТДС метр должен показывать 0) 2. Хорошие Живые камни. |
А можете подробней про это ?
|
|
|
|
14:40 12.08.2013 |
19051 |
url |
Осмос-это конечно хорошо! Вот до меня никак не доходит почему нужен осмос,очистка это замечательно конечно,но ведь в океане никто воду не очищает и водоросли растут и в системе с осмосом и без.Они вообще везде растут и будут расти,т.к. так заложено природой.Зачем от них избавляться на уровне барокамеры.Понятно,если система запущена вообще изначально не правильно и еще вдобавок в аквариуме вообще не убирать или делать это очень редко,то там образуется болото. Но,мне кажется,при правильном подходе ,биологически не перегружая систему,можно добиться довольно неплохих результатов! У очень многих любителей морских аквариумов системы годами живут без пенников и на водопроводной воде,но многие не хотят об этом писать,т.к. на них накидываются с тапками рьяно радеющие за осмос и начинают с пеной у рта доказывать,что система не выживет,что все погибнет и т.д. и т.п. Поэтому проще промолчать и тихо делать по своему. А когда видят отличный результат (так же как было у Полины Родионовой),тихо отползают по углам,но все равно остаются при своем мнении-осмос и только осмос вам поможет!Кстати водопроводная вода судя по тестам у нас тоже в норме,только жесткость большая,ну так это же Новороссийская вода,ничего удивительного нет,она изначально здесь такая.
|
|
|
|
18:41 12.08.2013 |
19059 |
url |
Повторюсь, что у Полины нет кораллов, у нее только рыбы. Но в данный момент она уже на осмосе и с пенником. Она делала тест, но в воде " водопроводной" у нее только одни рыбы живут. Которым все равно на большие концентрации нитратов и фосфатов. Если в аквариуме будут только дискосомы, зоантусы и самая дубовая мягкота, можно лить хоть из речки, но оно Вам надо? Постоянно бороться с диатомами, ниткой, бриопсисом, прочей гадостью? Также кораллы будут себя все равно чувствовать не хорошо. Почему осмос? Аквариум не природа Не нужно сравнивать океаны с акввариумом в 30 (50, 200, на тонну и тд литров) Аквариум есть аквариум, полностью биосистему нельзя сделать под природную. В водопроводной воде есть хлорка, тяжелые металлы, песок и ржавчина. Океаны и моря с этим справляются, понимаете обьем какой? А аквариумы нет, все таки искуственная экосистема. В воде "из под крана" не будут жить беспозвоночные, со временем сама биокультура гибнет, так как идет травля. Но если Вы хотите иметь самый примитивный по населению и яркостью морской аквариум, пожалуйста) Лейте воду из под крана. Пенники нужны при большой нагрузке, где делать подмены тяжело (например в больших обьемах) Пенники убирают органику, которая еще не разложилась в аквариуме и не превратилась в яд. Который губитилен для кораллов и беспозвоночных.
|
|
|
|
18:46 12.08.2013 |
19060 |
url |
Mihai / Михаил Бывает что и осмос пропускает разную "гадость", но для морского аквариума требуется наичистейшая, так сказать дистиллят. Для этого покупают DIY смолу, ставят как дополнительный фильтр.
|
|
|
|
21:51 12.08.2013 |
19063 |
url |
JenLen | Бывает что и осмос пропускает разную "гадость", но для морского аквариума требуется наичистейшая, так сказать дистиллят. Для этого покупают DIY смолу, |
а можете сказать какую именно гадость? тут я с вами поспорю... так как раньше делал тест осмосной воды (на аспирантуре - очень точными методами) - можно сказать почти дистиллят, если не считать неких газов.! А вот ионнообменные смолы не фильтруют! а замещают карбонаты кальция и калия на Натрия!!! причем замещают в соотношении 1 к 2 !
|
|
|
|
21:55 12.08.2013 |
19064 |
url |
JenLen | Пенники убирают органику, которая еще не разложилась в аквариуме и не превратилась в яд. Который губитилен для кораллов и беспозвоночных. |
какой именно яд ? JenLen | но в воде " водопроводной" у нее только одни рыбы живут. Которым все равно на большие концентрации нитратов и фосфатов. |
каким образом водопроводная вода связана с нитратами? п.с. у нас в Новороссийске в водопроводной воде есть некое количество аммония и фосфатов... нитратов вроде нету...
|
|
|
|
22:02 12.08.2013 |
19065 |
url |
У нас в Московской воде попадаются нитраты Какой яд? Тяжелые металлы, фосфаты, нитраты, хлор и так далее. "А вот ионнообменные смолы не фильтруют! а замещают карбонаты кальция и калия на Натрия!!! причем замещают в соотношении 1 к 2 !" Тогда почему при использования осмоса на выходе он бывает показывает 10ppm, а после смолы 0? Нам нужна чтобы вода была чистая, без хлора и металлов)
|
|
|
|
22:04 12.08.2013 |
19066 |
url |
Это Вот пример того что есть нитраты в водопроводной воде http://www.aqualogo.ru/phpbb/topic/5-nitrati/
|
|
|
|
22:31 12.08.2013 |
19067 |
url |
JenLen | Тогда почему при использования осмоса на выходе он бывает показывает 10ppm, а после смолы 0? |
осмос должен показывать близко к нулю... но там остаются газы которые и показывают отличное от нуля... а вот смолы замещают ТОЛЬКО карбонаты кальция и калия... ничего другого они почти не замещают... причем именно карбонаты кальция осмос очень хорошо отфильтровывает.. смолы есть смысл ставить ТОЛЬКО перед мембраной - чтобы снизить карбонаты кальция - это продлит долговечность мембраны. JenLen | Какой яд? Тяжелые металлы, фосфаты, нитраты, хлор и так далее. |
вот тут тоже можно дискутировать... 1) нитраты совсем не сильный яд... и некоторых количествах необходимы всему живому, даже людям... а вот амоний - сильный яд... П.С. то что говорят что в овощах продаваемых на рынке содержится нитраты - это не правда - там содержится амоний - верней именно его и проверяют - так как ПЕРЕудобряют почву амиачной селитрой а нитрофицирующих бактерий в почве мало и они долго переводят амоний в нитриты (которые менее токсичны) и далее в нитраты - которые еще мене токсичны. 2) фосфаты... тут я не буду дискутировать - потому как не буду уверен... но в любом случае... это не фосфор который сильно токсичен. 3) Хлор со временем выветривается и в небольших дозах он действительно действует только как обеззараживание... Вся опасность хлорированной воды заключается в том что ее нельзя кипятить... 4) тяжелые металы... а вот что к ним отнести? железо - которого много в воде... так оно в основном в виде ржавчины - весьма стабильное соединение - и не вредное... да и вообще железо нужно .. из железа вредны хлориды железа... и то FeCl3 который в аквариуме постепенно разлогается до хлористого железа FeCl2 - который неплохо усваивается живыми существами и в принципе в медицине используется как лекарство при нехватке железа 5) медь - вот эти соединения ядовиты... но опять таки все зависит в каких количествах.. . П.,С я не говорю что в морском аквариуме можно замешивать на водопроводной воде... там действительно другие процессы "биофильтрации воды" нежели в "пресноводном аквариуме" ... Но ИМХО - чтобы сказать точно вредно это и почему - надо очень серьезно исповедовать воду в конкретном городе в конкретном районе... и исследовать что происходит с составом воды в аквариуме со временем. и очень возможно что использование водопроводной воды угнетает многие биологические процессы в морском аквариуме (при этом благотворно влияет на процессы в пресноводном аквариуме) НО ЭТО "ВОЗМОЖНО" ... и хз так ли это... ИМХО это надо очень детально изучать...
|
|
|
|
22:40 12.08.2013 |
19068 |
url |
JenLen | Чтобы избежать нитки и прочей гадости, нужно: 1. тщательная водоподготовка ( осмос и на выходе ТДС метр должен показывать 0) |
я просто хотел сказать, что не вижу с биологической и химической точки зрения прямой зависимости использования водопроводной воды при замешивании воды и засилием нитчатки. и мне интересно насколько это установлено опытным путем? и если это влияние есть, то в чем оно заключается.
|
|
|
|
23:41 12.08.2013 |
19071 |
url |
Михаил, спасибо! Здорово все расписали) Вообще, конечно, даже в СПСниках допустимы маленькие концентрации фосфатов и нитратов, без этого никак. А чтобы не исследовать воду в каждом регионе и дворе, поэтому и советуют поставить осмос, дабы избежать разных накладок с водоподготовкой и здоровьем гидробионтов. Насчет пресного аквариума, тут тоже сложности есть, одно дело аквариумы с гуппи, второе дело травники. Так ответ дан насчет нитчатки, она появляется из-за плохой воды или когда фонят камни. Есть случай что при расфраговывния ЖК (Индонезийских) были обнаружены уголь, цемент и прочие "подарки"
|
|
|
stels |
| Новороссийск |
Сообщений: 180 |
|
|
22:21 14.08.2013 |
19226 |
url |
тут смолы ставяться не ионнобменные!!! а Деионизирующая!!! ионнобменные мы ставим для того чтобы меньше было накипи,тоесть в чайнике или в стиральной машине! а Деионизирующая смола ставиться для окончательной отчистки(шлифования)воды!! и соответственно ставиться после мембраны!! эта смола задерживает то что пролетело сквозь мембрану,соответственно меньше молекулы воды... а насчёт водопроводной воды-есть свой печальный опыт!!
|
|
|
|
22:27 14.08.2013 |
19228 |
url |
stels | тут смолы ставяться не ионнобменные!!! а Деионизирующая!!! |
тогда понятно... но правильная не бракованная мембрана и так должна давать ТДС 0 ... может чуточку больше из-за газов... поэтому... ХЗ нужны ли они после осмоса....
|
|
|
|
22:29 14.08.2013 |
19229 |
url |
Нужны, бывает что и осмос пропускает.
|
|
|
stels |
| Новороссийск |
Сообщений: 180 |
|
|
22:31 14.08.2013 |
19230 |
url |
повашему все мембраны бракованые?)
|
|
|
|
22:32 14.08.2013 |
19231 |
url |
но тогда нужно постоянно проверять ТДС - так как любой абсорбент в один прекрасный момент при "насыщении" выплеснуть много разной гадости в воду... (п.с. это также как и опасность активированного угля в фильтре)
|
|
|
|
22:33 14.08.2013 |
19232 |
url |
stels | повашему все мембраны бракованые?) |
я писал.. что раньше делал анализ осмоса... Mihai | так как раньше делал тест осмосной воды (на аспирантуре - очень точными методами) - можно сказать почти дистиллят, если не считать неких газов.! |
|
|
|
stels |
| Новороссийск |
Сообщений: 180 |
|
|
22:35 14.08.2013 |
19233 |
url |
эта тема никогда не находит соглашения со всех сторон! лучше пускай останется каждый при своём мнении)
|
|
|
|
22:38 14.08.2013 |
19234 |
url |
stels | эта тема никогда не находит соглашения со всех сторон! лучше пускай останется каждый при своём мнении) |
я не спорю, что возможно необходимо использовать только осмосную воду в морском аквариуме. Mihai | П.,С я не говорю что в морском аквариуме можно замешивать на водопроводной воде... там действительно другие процессы "биофильтрации воды" нежели в "пресноводном аквариуме" ... Но ИМХО - чтобы сказать точно вредно это и почему - надо очень серьезно исповедовать воду в конкретном городе в конкретном районе... и исследовать что происходит с составом воды в аквариуме со временем. и очень возможно что использование водопроводной воды угнетает многие биологические процессы в морском аквариуме (при этом благотворно влияет на процессы в пресноводном аквариуме) НО ЭТО "ВОЗМОЖНО" ... и хз так ли это... ИМХО это надо очень детально изучать... |
мне интересна сама химико-биологическая сторона данной проблемы.
|
|
|
stels |
| Новороссийск |
Сообщений: 180 |
|
|
22:39 14.08.2013 |
19235 |
url |
на практике всё становиться понятно,а факт-упрямая штука)
|
|
|
|
22:40 14.08.2013 |
19236 |
url |
stels какой объем воды ты подмениваешь в неделю? и сколько подливаешь в замен испарившейся? т.е. какие у тебя расходы осмоса?
|
|
|
|
22:42 14.08.2013 |
19237 |
url |
П.С. для тех кто не читал старые темы... у меня небыло морского аквариума - но давно хочу. и очень много читаю/читал про него... и возможно в следующем году буду запускать его... П.С. по поводу моего обсуждения тут - у меня образование такое.. рыться в этом...
|
|
|
stels |
| Новороссийск |
Сообщений: 180 |
|
|
22:43 14.08.2013 |
19238 |
url |
5 процентов,банка 180л. меняю 9л.,испоряется гдето 2 литра в ниделю. соответственно расход осмоса 44 литра в месяц..
|