twitter  ok  vk  fb   Продажа аквариумных креветок и растений Оформление и обслуживание аквариумов
Аквариумные рыбки, растения - Все про аквариум
Поиск:   
Главная Форум Рыбки Растения Статьи Фотогалерея Объявления Отдам бесплатно
Правила!
запомнить:  логин:  пароль:   
Регистрация
востановление пароля
РАЗДЕЛЫrss
Форум > Вопросы Желтеют листья страница:  1  2  3  4 
Daxel / Константин
Daxel
Краснодар
Сообщений: 1663
   
13:05 14.03.2015 69998   url

Mihai
Всегда я когда советую освещение в аквариум с растениям, советую ориентироваться на МОЩНОСТЬ источника света для светодиодов или люминесцентных ламп с отражателями в размере от 0,5 Вт на литр до 1Вт на литр объема аквариума.

А я где-то советовал что-то другое? ВЫ меня ни с кем не путаете? Разве это не я советовал при выборе готового аквариумного светильника в интернет-магазине ориентироваться на его потребляемую мощность в Ваттах и выделяемое им количество света в Люменах?

Моя ссылка: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%89%D1%91%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

Цитата:

Освещённость — световая величина, равная отношению светового потока, падающего на малый участок поверхности, к его площади[1].

Световой поток, как ни странно, измеряется в Люменах:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA

И к чему пришли? К тому, что при одинаковой потребляемой мощности (в Ваттах) количество выделяемого света (в Люменах) может разительно отличаться, и что из-за этого разительно отличается освещенность любой поверхности в аквариуме (в Люксах)? И что при удаленном выборе светильника для аквариума совсем не обязательно сразу покупать всю выпускаемую и продающуюся линейку светильников, а также люксметр, для того, чтобы оценить возможную освещенность своего аквариума под этими светильниками?

.

Mihai
Если там действительно интересные картинки, предложите их на всеобщее обозрение, указав источник.

Daxel
http://www.petmountain.com/photos/product-alternate/giant/114420S939/alt/939.jpg

http://www.petmountain.com/photos/product-alternate/giant/114420S1649/alt/1649.jpg

ВЫ издеваетесь?

.

Предлагаю ВАМ начать отдельную (от темы ТС) дискуссию по выявлению влияния монохроматического излучения на фотосинтез.

dinas
dinas
Волгоград
Сообщений: 697
   
13:35 14.03.2015 69999   url

Daxel
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%89%D1%91%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

Daxel

Освещённость — световая величина, равная отношению светового потока, падающего на малый участок поверхности, к его площади[1].

1 люкс = 1 люмену на квадратный метр

на основании чего вы решили, что у Рина аквариум метр на метр?

dinas
dinas
Волгоград
Сообщений: 697
   
13:38 14.03.2015 70000   url

Daxel
Световой поток, как ни странно, измеряется в

замечу, световой поток испускаемый лампами, значительно отличается от светового потока достигающего дна аквариума.

Daxel / Константин
Daxel
Краснодар
Сообщений: 1663
   
13:48 14.03.2015 70001   url

dinas
на основании чего вы решили, что у Рина аквариум метр на метр?

А Вы на основании чего решили, что Рине вообще интересно читать про освещенность?

.

dinas
замечу, световой поток испускаемый лампами значительно отличается от светового потока достигающего дна аквариума.

Как раз на это я сразу и обратил ее внимание, посоветовав Рине увеличить световой поток, чтобы скомпенсировать его ослабление:

Daxel
"Поярче" - это не Кельвины, а Люмены, и их нужно увеличивать...

Но Вам это не понравилось по непонятной для меня причине, поэтому:

Курилка - Чат - Оффтоп - Мусорка

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 12169
 
13:52 14.03.2015 70002   url

dinas

Уже не смешно.

Daxel
А я где-то советовал что-то другое? ВЫ меня ни с кем не путаете? Разве это не я советовал при выборе готового аквариумного светильника в интернет-магазине ориентироваться на его потребляемую мощность в Ваттах и выделяемое им количество света в Люменах?

Вы меня путаете с предыдущим оратором.

Я предложил ТС купить люксметр, вы возмутились, в ответ на что я объяснил с какой целью я его предложил. (С целью выравнивания уровня освещенности, при проведении опыта по сравнению влияния различного спектра на рост водорослей)

Желтеют листья

Насчет выбора светильника абсолютно с вами согласен, при условиях введения неких поправок на мощность в зависимости от конструкции светильника.

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 12169
 
13:58 14.03.2015 70003   url

Mihai
Насчет выбора светильника абсолютно с вами согласен, при условиях введения неких поправок на мощность в зависимости от конструкции светильника.

Вот

Mihai
Всегда когда я говорю про освещение в аквариуме с растениями, советую ориентироваться на МОЩНОСТЬ источника света для светодиодов или люминесцентных ламп с отражателями в размере от 0,5 Вт на литр до 1Вт на литр объема аквариума. (про сравнение с лампами накаливания ЗАБЫТЬ! - этим занимаются только маркетологи.)

При этом 0,5 Вт это минимум при котором возможно УЖЕ начинаются проблемы с большинством растениями, предполагаю данная проблема присутствует у Рина

А при более 1Вт на литр в "обычном" аквариуме начинаются проблемы с балансом, так как необходимо повышенная фильтрация, СО2 и собственно количество растений.

Mihai

люминесцентных ламп с отражателями

Если отражателем является белая коробка крышки то приблизительно стоит увеличить необходимую мощность на 25% - 30%

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 12169
 
13:59 14.03.2015 70004   url

Рина

Извините, за горячее обсуждение, вот с этим:

Mihai
Поэтому действительно Рине стоит увеличивать свет, но предполагать, что при этом могут начать появляться водоросли, если это будет происходить то позаботиться о фильтрации, правильной сифонке грунта и т.д.

И НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не спешить использовать удобрения.

Думаю все спорщики присутствующие в вашей теме будут согласны.

Daxel / Константин
Daxel
Краснодар
Сообщений: 1663
   
14:14 14.03.2015 70006   url

Mihai
Вы меня путаете с предыдущим оратором.

Нет, не путаю. Предыдущий оратор советовал ей то же самое, и почти с тем же подтекстом - определение освещенности. Во ВАШИМ с ним советам, в одном случае люксметр был необходим при выборе светильника для роста растений в аквариуме, в другом - для определения влияния освещенности аквариума на рост водорослей. В обоих случаях Рине предлагалось использовать люксметр. Если Вы оба считаете, что Рине покупка люксметра необходима при покупках светильников в виртуальном магазине, тогда:

Mihai
Уже не смешно.

.

Mihai
Думаю все спорщики присутствующие в вашей теме будут согласны.

Да, вроде, кроме меня про удобрения в этой теме еще никто не говорил, а я их применять не советовал.

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 12169
 
14:20 14.03.2015 70008   url

Daxel
считаете, что Рине покупка люксметра необходима при покупках светильников в виртуальном магазине?

Конечно нет!

Считаю что следует выбирать светильник исходя из мощности и конструкции, и не важно на светодиодах либо люминесцентных лампах, что не приведет напрямую к проблемам с водорослями, при этом второй вариант лучше по многим причинам.

Daxel / Константин
Daxel
Краснодар
Сообщений: 1663
   
14:28 14.03.2015 70010   url

Mihai
Конечно нет!

Что и требовалось доказать

dinas
dinas
Волгоград
Сообщений: 697
   
14:40 14.03.2015 70011   url

Mihai
Думаю все спорщики присутствующие в вашей теме будут согласны.

согласен.

Daxel

не согласен.

советовал купить люксметр вам Костя, а не Рина.

Daxel / Константин
Daxel
Краснодар
Сообщений: 1663
   
14:55 14.03.2015 70013   url

dinas
советовал купить люксметр вам Костя

А я где-то говорил, что нуждаюсь в Ваших советах?

джигит / Серж
джигит
Краснодар
Сообщений: 168
   
16:42 14.03.2015 70017   url

Начали за здравие o_o, кончили за упокой :-D :-D :-D

джигит / Серж
джигит
Краснодар
Сообщений: 168
   
16:55 14.03.2015 70018   url

Мы же тут не просто поумничать хотим, верно?? :-) А дать ТС какие-то конкретные рекомендации. Их, простых и понятных новичку, как бы и не видно :-D

Свести словоблудие выше, имхо, можно к простым истинам :) имхо:

1) светодиоды - имеется гигантсткий ассортимент, разных по характеристикам - мощности, люменам, яркости, спектрам и т.д. и т.п.

2а) исходя из п.1 новичку не стоит начинать травник с них, тем более с непонятных китайских изделий (про цену тоже не забываем).

2б) если и строить свет на светодиодах, то именно строить - самостоятельно подобрав и собрав индивидуально под свою банку на cree и подобных.

2в) имеющийся и рассматриваемые вами светильники не являются лучшим выбором для травника (низкая мощность/яркость/свет.поток и как следствие освещённость. Про спектры пока забудем).

джигит / Серж
джигит
Краснодар
Сообщений: 168
   
17:23 14.03.2015 70020   url

Рина
Криптокорины растут просто в земле не буйно, но дают листики

Криптокоринки, в массе своей, весьма не требовательны в принципе, в т.ч. к мощности и уровню освещения.

Растут практически без света, даже прилично затемнённые.

Например у моего кума усиленно растёт и размножается криптокорина вендта в 30л освещённых бытовой 11Вт U-образной лампочкой, в светильнике такого типа http://s2.stdns.ru/up/description/cache/price_item_detail/180313_image.1404291256.jpg

Рина
Я предполагаю положить удобрения-таблеточки под травку, 2й раз пробую высадить газончик 1й раз рост не произошел может сейчас с удобрением пойдет...

С бОльшей долей вероятности вероятности попытка намбер ту, даже с добавлением удобрений под корни, закончится как и попытка намбер ван.

Поскольку

Рина
Надо только правильно их подобрать чтоб растениям светового спектра хватало и никаких проблем не будет

Надо не спектр подобрать, он достаточно вторичен (если мы рассматриваем бытовые линейные светильники).

Главное подобрать их мощность - дающую определённую яркость и световой поток, которые в свою очередь выражаются в конечную освещённость растений.

(в т.ч. на дне. ) Вы же газончик хотите вырастить?

(для корифеев - прошу не флудить, специально написано очень упрощённо, для простоты понимания).

Для газончика (для линейных бытовых люминесцентных ламп) требуется около 0,7-0,9 Вт/л, при условии, что высота вод. столба в пределах нормы (грубо около 35-50 см) и используются отражатели. Если отражатели не используются и/или высота вод.столба значительно выше условной нормы может потребоваться бОльшая мощность (вплоть до 1,5-2,0Вт/л).

Указанная мощность также относится и к светодиодам (теперь поищите светодиодные светильники с хотя бы 0,6-0,7Вт/л на ваш объём и посмотрите их стоимость).

ЗЫ Указанные Вт/л являются достаточно условными, эмпирическими. Служат лишь для первичного ориентирования в потребности построения света. Поскольку каждая банка индивидуальна (высота вод.столба, применение подкормки С02 или нет, сам тип растений - например покровка и анубиасы требуют сильно разного освещения. Сами линейные лампы , при одной длине/мощности обладают разными уровнями светового потока (количеством Люмен). Ну и т.д.).

ЗЗЫ Есть старая прибаутка аквариумистов "Много света не бывает" (с) :)

А вот мало бывает очень часто.

arovan / andrey
arovan
новороссийск
Сообщений: 488
 
17:55 14.03.2015 70021   url

забыли упомянуть параметры воды. в некоторых даже количество света неважно, все равно не растёт ничего.

джигит / Серж
джигит
Краснодар
Сообщений: 168
   
18:21 14.03.2015 70023   url

Ну у ТС судя по всему и фоткам, с водой более/менее.

Да того чтобы совсем не росло далеко :)

Рина
Рина
Вестфилд, Великобритания
Сообщений: 271
 
04:00 18.03.2015 70289   url

Mihai

мой выбор растений ограничен. и с подбором на дискусов, так что криптокорины, анубиасы, эхинодорусы - самое оно. Под довольно высокую температуру. Главное чтоб рости, а не чахли, желтели и разлагались. Как новичку, я думаю, 3-6 видов мне на ближайшие пару лет хватит. Как раз пока что эти 3 перечисленные растут отлично, а все остальное стебельное выглядит как какой-то монстро-плющь - корней стало больше чем листвы...

Mihai
Необходимо купить люксометр на ебае

а можно на англ название? lux meter я смотрю от 99 зелененьких там...

o_o

Daxel
Это что же, ей предлагается покупать светильники в интернет-магазине до тех пор, пока освещенность дна в ее аквариуме не достигнет какой-то минимально определенной величины? А как же удаленные слова пресловутого "народомодера" про выявленную (почему-то мной) связь Люменов и Люксов?

на 3-4 еще разорюсь, а дальше забью, тк планировалось жить с 1й лампочкой вообще и менять ее как она полностью себя изживет - гарантия на 70000 часов освещения...

Хотелось бы ссылку на подходящую лампу(Ы если 2-3 надо чтоб полностью покрыть канапе) которая достигнет дна и сторон аквариума необходимым диапазоном/излучением/спектором/мощьностью при размерах аквариума 122,56x46,57x53,16 Может есть такой онлайн-калькулятор куда забиваешь параметры аквариума и он тебе выдяет подходящую лампу по размеру и мощности? под 30С тепмературу с криптокаринами, бакопой, анубиасами, эхинодорусами (которые очать пушистятся - у меня такого роста листиков за раз ни разу в жизни не было), Dwarf Saggittaria, гибридной гидрофилой и парой веток валиснерии - все больше ничего из растений не планирую. Нет доступа, нет выбора и пора уже завязывать с неумеренными тратами на малюсенький аквариум :)

Рина
Рина
Вестфилд, Великобритания
Сообщений: 271
 
04:07 18.03.2015 70290   url

Daxel
Вы на основании чего решили, что Рине вообще интересно читать про освещенность?

читаю, но в голове не откладывается :) ватты в люменах равны люксам ...

Daxel / Константин
Daxel
Краснодар
Сообщений: 1663
   
17:41 18.03.2015 70350   url

Рина
Хотелось бы ссылку на подходящую лампу

У Вас аквариум декоративный, следовательно, и свет Вам нужен декоративный. Вариант на люминесцентных лампах Вас не устраивает, а светодиодные светильники, на свет от которых будет смотреть приятно для глаз, не укладывается в озвученную Вами сумму в 100 фунтов. Так что Вам посоветовать?

.

Рина
читаю, но в голове не откладывается

У Вас открывается сайт http://ukrop.info/index.htm ? У меня точно не открывается. Возможно из-за санкций против нашей страны. Если открывается, зайдите на Миклухину аквариумную страничку и почитайте раздел "Освещение". Там и картинки есть, и рассчеты, и данные по требуемой освещенности, и калькулятор для выбора ламп.

Рина
Рина
Вестфилд, Великобритания
Сообщений: 271
 
02:16 19.03.2015 70414   url

Daxel
http://ukrop.info/index.htm

не открывает

Daxel / Константин
Daxel
Краснодар
Сообщений: 1663
   
14:46 21.03.2015 70639   url

Рина
не открывает

Тут без калькулятора и картинок, но почти то же самое:

http://www.bankreceptov.ru/aquarium/aquarium-0025.shtml

Рина
Рина
Вестфилд, Великобритания
Сообщений: 271
 
21:37 24.05.2015 75278   url

А как такая лампа вам? http://www.ebay.com/itm/60cm-24-Programmable-Smart-Led-Aquarium-Light-for-Freshwater-Fish-Plant-Tank-/261554285688?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3ce5d9ac78 Они коротковаты, но у них есть возможность оплатить полную стоймость за полгода, что и заставило меня обратить на них внимание. Чтоб мою крышку полностью закрыть я таких 2 должна буду купить... Или может она достоточно можная чтоб 60см хватило на распределение света и 1й отмахаюсь, если эта лампа реально того стоит по своим параметрам, в которых я нифига не понимаю.

protos
protos
новороссийск
Сообщений: 978
 
22:13 24.05.2015 75280   url

Рина

Это светильник.Сейчас у них уже новые контролеры не такие как показан у этого,поищите еще и размер можно найти другой

Рина
Рина
Вестфилд, Великобритания
Сообщений: 271
 
22:24 24.05.2015 75281   url

Я вот сейчас у китайцев сижу. Цены кусаются, но размеры подходят на мой, так что, наверное, 1й лампы хватит.

Вопрос: какой из этих для пресной воды лучше всего обуспечит рост растений? Длина крышки 123см

т.е выбор между

http://www.aliexpress.com/item/120cm-48-4ft-programmable-smart-led-aquarium-light-special-design-for-freshwater-tank-sunrise-sunset-Noon/1797784156.html?spm=2114.32010308.4.2.zYRyWO

http://www.aliexpress.com/store/product/60cm-24-2ft-programmable-freshwater-fish-plant-tank-led-aquarium-light-for-sale-spring-summer-autumn/117944_1797590947.html

http://www.aliexpress.com/store/product/Free-shipping-DSunY-Dimmable-Full-Spectrum-Program-120w-High-Power-Led-Aquarium-Plant-Lighting-Freshwater-With/117944_32291026402.html

http://www.aliexpress.com/store/group/LED-Aquarium-Light-For-FreshWater-Tank/117944_252796704.html

Накопила немножно денег на лампочку называется :) Я так понимаю у меня все растения измельчали именно из-за того, что свет в аквариуме неправильный :( Все криптокарины и те вместо листьев на 5-6см теперь малюток в 1см выпускают и не как кусты смотрятся, а как газончик :(

Форум > Вопросы Желтеют листья страница:  1  2  3  4 
Для добавления озывов необходимо авторизироваться или зарегистрироваться.
Рейтинг@Mail.ru
на верх страницы
Главная Форум Рыбки Растения Статьи Фотогалерея Объявления Отдам бесплатно