twitter  ok  vk  fb   Продажа аквариумных креветок и растений Оформление и обслуживание аквариумов
Аквариумные рыбки, растения - Все про аквариум
Поиск:   
Главная Форум Рыбки Растения Статьи Фотогалерея Объявления Отдам бесплатно
Правила!
запомнить:  логин:  пароль:   
Регистрация
востановление пароля
РАЗДЕЛЫrss
Форум > Болезни, проблемы Подозрение на туберкулез страница:  1  2  3 
Светлана / Светлана
Новороссийск
Сообщений: 44
 
11:06 3.02.2016 86581   url

Похоже так, на сайте амании сегодня нашла исчерпывающую информацию.

Было 1 пузырек в секунду, недели две назад увеличила (наверное до 100 в минуту ). Водоросли ушли, а растения поперли все, даже которые долго сидели. СО2 круглосуточно, аэрация есть.

Вечером сделала подмену 3 части. Газ отключила. Аэрацию усилила.

Параметры воды рН - 7,2 КН - 12 NH3/NH4 - 0.

Светлана / Светлана
Новороссийск
Сообщений: 44
 
11:17 3.02.2016 86583   url

Вопрос?

Как правильно настроить подачу газа.

Свет 4 лампы HAILEA по 39 ватт. На стеклах за неделю появляется 5 - 6 зеленых точек ксенококуса (чищу). Кусты анубиса - в корке ксена (притеняю растениями). Нитка немного на коряге, и молодых детках апонагетона живородящего, на верхних листочках лимонника.

Остальные растения в норме. Немного бороды - на декорациях, предфильтре, выходящей трубке (практически не заметно).

Эдуард
Эдуард
Новороссийск
Сообщений: 9863
 
11:25 3.02.2016 86584   url

Светлана
Газ отключила

Да сразу сварите уху с зеленью !

:-( :-( :-(

Может всё же не будете из крайности в крайность бросаться ?

Газ нужно оставить в прежнем объёме подачи , а аэрацию - да , можно временно усилить .

Светлана / Светлана
Новороссийск
Сообщений: 44
 
11:32 3.02.2016 86585   url

Эдуард
Может всё же не будете из крайности в крайность бросаться ?

Кабы знала - не сделала

o_o

Светлана / Светлана
Новороссийск
Сообщений: 44
 
11:34 3.02.2016 86586   url

Рыбы плавают, кормила - кушают.

Включила газ ( или уже поздно). Аэрацию оставила.

Эдуард
Эдуард
Новороссийск
Сообщений: 9863
 
11:37 3.02.2016 86587   url

Светлана
Включила газ

Да

Светлана
Аэрацию оставила.

Да

Светлана / Светлана
Новороссийск
Сообщений: 44
 
11:38 3.02.2016 86588   url

Как правильно в дальнейшем расчитать подачу газа?

rootless / Никита
rootless
Краснодар
Сообщений: 300
 
11:39 3.02.2016 86589   url

Светлана

я бы все таки сделал поменьше подачу до 1 пузырь/сек, можно уменьшать постепенно, ph сильно не должен прыгнуть. А на ночь отключать

Светлана / Светлана
Новороссийск
Сообщений: 44
 
11:48 3.02.2016 86593   url

А формула есть ? что бы правильно выставить соотношение газа и света.

Раньше так и подавала 1 п/с

Из растений росла хорошо только длинностебелька, Апонагетон хорошо рос, отростки каждые 2 недели удаляла. Эхи - сидели. Стебли росли только вверх и были тонкими. А после увеличения выросло даже то, что считала утеряным. Стебли стали толще, пошли боковые отростки.

rootless / Никита
rootless
Краснодар
Сообщений: 300
 
11:57 3.02.2016 86594   url

Светлана

Вы же читали аманию, ключ к решению этой проблемы - уменьшение KH воды.

При KH 4, подача газа 50 пузырей/мин будет так же эффективна как при KH 12 - 100 пуз/мин

А чтобы следить за концентрацией CO2 в аквариуме купите длительный тест, он же дропчекер или меряйте ph/kh и смотрите по таблице.

Светлана / Светлана
Новороссийск
Сообщений: 44
 
12:44 3.02.2016 86596   url

У меня дома установлен осмос с ременерализацией

параметры воды дает КН - 4 и рН - 6,8.

Если его добавлять к нашей вопроводной воде (14 микр) для того чтобы снизить КН - то какое соотношение должно быть при этом. И не произойдет ли вспышки водорослевой?

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 11866
 
14:25 3.02.2016 86600   url

Светлана
У меня дома установлен осмос с ременерализацией

параметры воды дает КН - 4 и рН - 6,8.

Это очень плохо, смысл всей заморочки с осмосной установкой - уменьшить/убрать КН... верней убрать электролиты из воды.

Уберите реминилизатор из системы у него весьма плохой и неизвестный состав.

И самостоятельно реминилизируйте растворами CaCl2 и MgSO4, до GH в 4-6 немецких градусов. Иначе смысла в уходе от водопроводной воды нет никакого, ведь большинство растений отлично растет в нашей водопроводной воде.

Светлана
И не произойдет ли вспышки водорослевой?

Если у вас слабый биобаланс в аквариумы, любые изменения, чего либо в аквариуме способны привести к водорослевой вспышке.

Светлана / Светлана
Новороссийск
Сообщений: 44
 
16:11 3.02.2016 86602   url

Я не использую осмосную установку для аквариума!

Я спросила - можно ли ее использовать? Поняла , что нет.

В аквариум заливаю нашу водопроводную воду.

Как тогда уменьшить КН ????

РН повысился 7,4

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 11866
 
16:30 3.02.2016 86606   url

Светлана
Я спросила - можно ли ее использовать? Поняла , что нет.

Можно его использовать, но сливать осмос ДО реминилизатора, и реминилизировать самостоятельно растворами.

Светлана
Как тогда уменьшить КН ????

Готовить искусственную воду в которой не будет натриевой соды, в водопроводе у нас ее много. В такой воде КН будет определяться только гидрокарбонатами кальция и магния.

У меня больше вопрос: С какой целью вы хотите уменьшить КН и при этом молчите про GH?

Светлана
В аквариум заливаю нашу водопроводную воду.

Аналогично, в аквариумы заливаю водопроводную воду, у меня только в одном аквариуме реминилизованый осмос - для адаптации купленных растений.

Светлана / Светлана
Новороссийск
Сообщений: 44
 
16:35 3.02.2016 86607   url

rootless
Вы же читали аманию, ключ к решению этой проблемы - уменьшение KH воды.

Рекомендачии выше.... как то так.

Как я теперь понимаю нужно просто настроить подачу углекислого газа в зависимости от моих(аквариумных показателей) рн и кн, чтобы их значение было в пределах 25.

Я правильно поняла o_o

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 11866
 
17:01 3.02.2016 86608   url

Светлана
Как я теперь понимаю нужно просто настроить подачу углекислого газа в зависимости от моих(аквариумных показателей) рн и кн, чтобы их значение было в пределах 25.

Значение чего?

Если значение концентрации СО2 - поставьте дропчекер с раствором KH=4, и будет видна концентрация СО2, и не будите морочить себе голову.

Светлана
Вы же читали аманию, ключ к решению этой проблемы - уменьшение KH воды

Там изначально обсуждается осмосная реминилизованная вода.

Если просто смешать осмос с водопроводной водой, то кроме КН уменьшится и GH, что не совсем правильно. Так же не стоит забывать что минерализатор CaCl2 и MgSO4 кроме GH при подаче углекслоты также поднимет КН, что является естественным буфером.

ИМХО вы рано полезли в эти дебри с осмосом, там не все так просто как кажется, и этом мы еще не говорим про подачу удобрений.

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 11866
 
17:16 3.02.2016 86609   url

rootless
При KH 4, подача газа 50 пузырей/мин будет так же эффективна как при KH 12 - 100 пуз/мин

Данное Ваше заявление полнейший бред!

.

Так как

1) КН может быть вызван различными веществами, как гидрокарбонатами кальция и магния так и пищевой содой!

2) В зависимости от концентрации в воде соединений магния и кальция при подаче СО2 - КН будет меняться!

3) Грунт может содержать карбонаты Кальция и Магния, та же лава к которой приматывают буцефаландры, очень часто далеко не инертна... При подаче СО2, показания KH будут очень весело меняться.

.

Поэтому при подаче СО2 - абсолютно не стоит смотреть на КН так как он далеко не постоянен в реальных условиях, тем более ни как не показывает в реальных условиях предполагаемую эффетивность подачи СО2. - а стоит следить за показанием дропчекера с раствором KH=4.

Единственное, для выращивания сложных растений, необходимо знать какими солями обусловлен КH, но к эхинодорусам это не имеет никакого отношения.

Светлана / Светлана
Новороссийск
Сообщений: 44
 
20:36 3.02.2016 86615   url

Mihai
Значение чего?

Если значение концентрации СО2 - поставьте дропчекер с раствором KH=4, и будет видна концентрация СО2, и не будите морочить себе голову.

Дропчекер у меня стоит, мне интересно понять какое соотношение газа со2 (сколько пузырьков в минуту) должно быть в аквариуме в зависимости от жесткости воды. Потому что цвет дропчекера все время скачет (изменяется цвет в течении нескольких недель). Для того чтобы правильно настроить.

Mihai
Там изначально обсуждается осмосная реминилизованная вода

Этого я не знала, я поначалу после запуска ременирализированную воду добавляла, а потом на форуме прочитала, что все ваши аквариумы на водопроводе и все нормально.

И у меня все нормально. как то так.

Просто теория-теорией, но на практике все становится понятнее.

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 11866
 
20:45 3.02.2016 86617   url

Светлана
какое соотношение газа со2 (сколько пузырьков в минуту) должно быть в аквариуме в зависимости от жесткости воды

Количество пузырьков в минуту не так зависит от жесткости воды как от состава грунта, т.е. фонит ли он. У меня ТДС метр есть, так я столько замечательных сюрпризов от нейтрального грунта намерил :)

Светлана
Потому что цвет дропчекера все время скачет (изменяется цвет в течении нескольких недель). Для того чтобы правильно настроить

В дропчекере нужно использовать калибрационный раствор с KH=4 основанный на пищевой соде. В этом случае он будет показывать именно концентрацию СО2 а не, допустим, pH в аквариуме.

П.С, у меня в аквариуме СО2 подается брагой, соответственно наблюдаются сильные колебания в концентрации СО2 значительны в периоде в полторы недели. Растения и рыбки переносят такие колебания весьма спокойно.

rootless / Никита
rootless
Краснодар
Сообщений: 300
 
22:51 3.02.2016 86619   url

Mihai
Данное Ваше заявление полнейший бред!

Ну что ж вы так, вам же уже приводили раз ссылку на аманию, еще раз дублирую

"dKH=2-4 - оптимальное значение по причине жесткой взаимосвязи KH<-->CO2. Если KH слишком высок, растворение в воде того количества CO2, которое должно понизить pH до нужного уровня 6.6-7.2 превысит допустимую концентрацию для рыб. При слишком большом KH довести концентрацию CO2 до нужного уровня вообще не удастся."

Светлана

Светлана, вам тоже стоит это учесть.

Если у вас есть осмос, то тут и думать нечего, берете его и смешиваете с водопроводом так, чтобы на выходе получался kH 3-5, в этом случае вам будет достаточно подавать меньше 1 п/с и растения будут переть и рыбы дохнуть от удушья не будут + если растений много, аэрацию можно будет отключить, т.к. кислород выделяемый растениями будет лучше аэрировать воду чем атмосферный воздух

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 11866
 
23:09 3.02.2016 86620   url

rootless
dKH=2-4 - оптимальное значение по причине жесткой взаимосвязи KH<-->CO2. Если KH слишком высок, растворение в воде того количества CO2, которое должно понизить pH до нужного уровня 6.6-7.2 превысит допустимую концентрацию для рыб. При слишком большом KH довести концентрацию CO2 до нужного уровня вообще не удастся.

Еще раз, данная фраза это как вилами по воде.

КН - может быть обусловлен различными химическими веществами и соответственно процессами! И все реальные случаи в аквариуме, тем более у нас в Новороссийске и Краснодаре, грести под одну гребенку как минимум опрометчиво.

rootless
Ну что ж вы так, вам же уже приводили раз ссылку на аманию, еще раз дублирую

Конечно сайт амания очень полезный, но читать его нужно только обладая серьзными занниями в области биологии и химии.

Так как на нем присутствуют как переводы серьезных зарубежных статей, так и очень спорная и ограниченная, по знаниям, отсебятина от Руслана Иванюшина, и именно за это он и был подвергнут критике, с просьбой показать свои аквариумы (так как его теории были очень далеки от аквариумных реалий или теорий описанных в научных статьях)

... Но аквариумы он не показал а сайт в результате этой критики забросил...

rootless

Никита, не верьте всему, что написано на сайтах, тем более на амании.

.

rootless
берете его и смешиваете с водопроводом так, чтобы на выходе получался kH 3-5,

Может для нашей воды ( в которой КН значительно выше GH) лучше ориентироваться на GH?

П.С, И именно для нашей воды, утверждение которое вы взяли от Руслана, не применимо. Почему - уже подробно описал в предыдущем посте, но вы не хотите в этом разобраться, а к сожалению, верите неким НЕ НАУЧНЫМ источникам..

rootless / Никита
rootless
Краснодар
Сообщений: 300
 
23:31 3.02.2016 86621   url

Mihai

Почти нигде, включая иностранные источники, не уделяется большого внимания GH. Причина в том, что все стараются так или иначе пользоваться удобрениями, а в этом случае этот параметр практически не играет роли. В то время как KH влияет на CO2, и влияет сильно.

Рекомендуя конкретные значения kH я ориентируюсь не только на аманию, но и на другие источники, я вам уже приводил один из них (aquascape-promotion.com), но вы его тоже бракуете :)

Ну и самое главное -это мой небольшой (30л), но опыт. Я разбавляю водопровод дистиллятом без лишних заморочек, и это работает.

Что касается ситуации Светланы, то она написала, что при подаче 100 п/м трава у нее перла куда лучше чем при 60 п/м, но при этом она потравила рыбу. Так вот если понизить KH, то при меньшей подачи CO2, трава будет все так же "переть", а рыбы душиться не будут.

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 11866
 
00:00 4.02.2016 86622   url

rootless
В то время как KH влияет на CO2

Вы мне уже в третий раз это пытаетесь сказать но без доказательств!

Давайте так, если вы в этом так уверены, напишите конкретные химические реакции как он влияет на растворимость СО2, особенно в нашей воде, при KH выше GH !!!, иначе это получается поверхностный пересказ Вами чужих слов, без понимания химической основы и исключения к которому данное утверждение применимо.

.

rootless
Почти нигде, включая иностранные источники, не уделяется большого внимания GH.

Читайте не любительские сайты а научные статьи, например на www.researchgate.net

rootless
Ну и самое главное -это мой небольшой (30л), но опыт.

У меня также есть определенный опыт, и основываясь на нем уверен, что для эхинодорусов совершенно нет смысла в снижении КН. СО2 и так отлично растворяется и Эхинодорусы и так отлично его потребляют. Кроме того Вы не поверите, но они способны его употребить даже из гидрокарбонатов!

rootless
Я разбавляю водопровод дистиллятом без лишних заморочек, и это работает.

Конечно В НЕКОТОРЫХ СЛУЧАЯХ эффект от этого будет. Но ИМХО изначально стоит определиться с целью которую мы хотим достичь.

Если для выращивания Эхинодорусов, как Светлана, то смысла нет никакого.

Если хотим выращивать Тонины, Макранду и т.д... То разбавление осмоса водой это только полумера, особенно в нашем случае когда КН больше, чем GH. В этом случае значительно лучшего эффекта добьемся реминилизацией.

rootless
Причина в том, что все стараются так или иначе пользоваться удобрениями,

Да, искусственная вода само собой подразумевает применение удобрений.

rootless
я вам уже приводил один из них (aquascape-promotion.com), но вы его тоже бракуете

Не совсем - я читал и читаю его очень подробно, но для общего представления, но не более, так как он далек от научного подхода и научной точности, по сравнению с теми же статьями на www.researchgate.net

.

rootless

Никита, у меня было ОЧЕНЬ МНОГО АКВАРИУМОВ и сейчас много, и основная часть из них на водопроводе, один именно на смешанном осмосе с водопроводом, и один на реминерализованном осмосе с удобрениями. Да и образование Физика+Химия. Поэтому я знаю что я говорю. Состояние моих растений вы видели - я вам их посылал. И тогда посылал только из водопроводной воды, так как из мягкой воды будет проблема с адаптацией.

.

Не стоит верить всему что написано на сайтах, тем более не разбираясь в химии данного уверждения, потому что природа очень разнообразна, составы грунта, воды и условий в акварумах каждого региона совершенно различен, и какое-то наблюдение аквариумиста (подчеркиваю аквариумиста а не химика) как правило может быть справедливо только в его конкретном случае, и не обязано быть всюду применимо.

Sergey Ko / Сергей
Sergey Ko
Анапа
Сообщений: 3514
 
20:53 9.02.2016 86837   url

Эдуард
Скорее всего придётся всех рыб уничтожить и обработать аквариум во всеми принадлежностями хлоркой .:-(

категорично как. У вас были положительные результаты лечения рыб антибиотиками?

чем больше читаю инет, тем меньше понятно как жить дальше :-I

Эдуард
Эдуард
Новороссийск
Сообщений: 9863
 
23:01 9.02.2016 86843   url

Sergey Ko
категорично как

Вылечить рыбий туберкулёз любителям-аквариумистам оч. редко удаётся :-(

Форум > Болезни, проблемы Подозрение на туберкулез страница:  1  2  3 
Для добавления озывов необходимо авторизироваться или зарегистрироваться.
Рейтинг@Mail.ru
на верх страницы
Главная Форум Рыбки Растения Статьи Фотогалерея Объявления Отдам бесплатно