twitter  ok  vk  fb   Продажа аквариумных креветок и растений Оформление и обслуживание аквариумов
Аквариумные рыбки, растения - Все про аквариум
Поиск:   
Главная Форум Рыбки Растения Статьи Фотогалерея Объявления Отдам бесплатно
Правила!
запомнить:  логин:  пароль:   
Регистрация
востановление пароля
РАЗДЕЛЫrss
Форум > Оборудование

Аквариум: как бороться с отключением света!!!

страница:  1  2  3  4 
Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 11865
 
11:39 10.07.2012 3588   url

В связи с последними событиями (наводнения, потопы и как следствие отключение света) хочу поднять эту очень важную тему.

Вначале опишу свои знания в этой теме: (сори немного будет техники/электроники но без этого никак)

Форма напряжения в сети синусоида частотой 50 Гц - т.е. напряжение в сети (на проводе - фазе) меняется с плюса на минус 50 раз в секунду, при этом делает это ПЛАВНО по форме синусоиды...

У ДЕШЕВЫХ компьютерных UPS (источник бесперебойного питания) форма напряжения - "импульсная" - квадратная - т.е. напряжения меняется с плюса на минус скачками.

П.С. в последствии добавлю картинки..

Для двигателей (аквариумный фильтр) и трансформаторов (аэратор) очень желательно если не обязательно форма напряжения именно синусоида...

Если подключать их от "квадратного" напряжения - то?

1)у Фильтра

- двигатель может вообще не запуститься/остановиться - при этом питание на него будет приходить - и он может вообще сгореть! ( это если он не запуститься/остановиться)

- даже если будет работать - то на нем будет происходить большие колебания тока (он индуктивная нагрузка) - следовательно уменьшиться его мощность и сильно уменьшиться его ресурс...

при остановке может помочь "сетевой фильтр" ... но не сильно..

2) аэратор (фактически это трансформатор)

при питании от импульсного напряжения - у него понижается КПД - т.е. он начинает значительно сильней греться! - а многие аэраторы на это не рассчитаны и сами по себе сильно греются а при питании от такого блока может вообще расплавиться...

3) кроме того при подключении компьютерного бесперебойника к помпе и аэратору - сам УПС может отключаться именно из-за индуктивной нагрузки ( "мозги дуреют" ). С этим может помочь "сетевой фильтр" но не сильно...

Т.Е. по хорошему нужен Бесперебойный блок питания с формой напряжения "синусоида", но они дорогие.

Хотябы надо искать бесперебойники со СТУПЕНЧАТОЙ АППРОКСИМАЦИЕЙ СИНУСОИДЫ. Вот они с использованием сетевого фильтра - будут работать значительно лучше.

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 11865
 
11:47 10.07.2012 3589   url

Теперь практика: :)

у меня стоит следующий УПС:

Ippon Smart Winner 2000 ( http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91082&modelid=985353&clid=502 )

к нему подключены компьютеры и аквариум ...

его плюсы - синусоида!!!

минусы: цена 9000 - 10000 - но он весьма мощный...

когда работает от батарей - сильно шумит вентилятор...

писк очень громкий...

+ многие жалуются на внезапный перегрев УПС - я этого не замечал.

Я бы не советовал его покупать - но указываю как вариант от которого все хорошо работает...

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 11865
 
11:54 10.07.2012 3590   url

ПРИ ДОЛГОМ отключении света :)

бесперебойник уже не спасет :(

относительно недавно у нас отключали свет на сутки ...

...бесперебойник сел (п.с в предыдущем посте забыл указать что мне его не хватает - и планирую увеличить аккумуляторы)

У меня в машине есть маленкий "инвертор" т.е. от прикуривателя делает 220 Вольт КВАДРАТНОГО напряжения, мощьностью 200 Ват - для пояльника, лампочки самое то что нужно :) что часто делаю в походных условиях :) ( Саша-Убрнфар видел)

поэтому я просто вытащил аккумулятор из машины и запитал от него фильтр и аэратор ЧЕРЕЗ СЕТЕВОЙ ФИЛЬТР ... могу просто подогнать машину к окну и переноской подключиться к машине...

При этом часто трогал аэратор во избежании перегрева - все выдержало...

по при возможности хочу купить такой же но мощнее и синусоиду :) - тогда можно будет от него зарядить бесперебойник...

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 11865
 
12:00 10.07.2012 3591   url

хотелось бы услышать кто какими пользуется...

да и вообще по обсуждать разные модели бесперебойников в применении для аквариума

zx1000 / Роман
zx1000
Новороссийск
Сообщений: 683
 
14:46 10.07.2012 3594   url

Официальный ответ тех.поддержки компании APC про UPS для аквариумных фильтров: http://www.aqa.ru/forum/vt18628p1

У меня стоит обычный APC Back-UPS CS 500VA/300W

Форма сигнала ступенчатая аппроксимация синусоиды.

Заранее отпаял пьезодинамик:-), вентиляторов у него нет. При переходе на батарею немного гудит трансформатор внутри UPS.

Достался на халяву:-D

От него работает только внешний фильтр. Отключения у нас бывают, но по сравнению с тем что пишут другие - на много реже и не такие долгие.

Держит очень долго.

zx1000 / Роман
zx1000
Новороссийск
Сообщений: 683
 
14:49 10.07.2012 3595   url

Mihai
и планирую увеличить аккумуляторы

Осторожно! Есть горький опыт по добавлению батарей (самоделке) к стандартному исполнению. Оплавились провода от батарей до UPS.

zx1000 / Роман
zx1000
Новороссийск
Сообщений: 683
 
14:49 10.07.2012 3597   url

zx1000
Оплавились провода

Они были в 2 раза толще стандартных...

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 11865
 
14:54 10.07.2012 3598   url

zx1000
Осторожно! Есть горький опыт по добавлению батарей (самоделке) к стандартному исполнению. Оплавились провода от батарей до UPS.

Спасибо, буду осторожен :) он предполагает увеличение аккумуляторов...

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 11865
 
15:01 10.07.2012 3599   url

zx1000
Официальный ответ тех.поддержки компании APC про UPS для аквариумных фильтров: http://www.aqa.ru/forum/vt18628p1

А вот это интересно, в принцепе то что говорил:

официальный ответ тех.поддержки компании APC про UPS для аквариумных фильтров

Выражаю спасибо за оказанное содействие и консультации сотрудникам компании APC:

Татьяне Новиковой (менеджер по продажам Центральная и Южная Россия)

Сергею Щербакову (служба технической поддержки)

В форме хронологической переписки (т.к. это почтовые сообщения, то форматирование несколько некрасивое):

Добрый день!

Не могли бы проконсультировать по несколько отвлеченной проблеме?

Проблема следующая: существует некоторое количество людей, которые содержат

дома рыбок в банках (зовутся аквариумистами - и это диагноз .

В некоторых случаях стоимость содержащейся рыбы (даже в денежном

эквиваленте, не говоря уже про душевный) достигает довольно больших сумм. Для поддержания всего этого используются специальные фильтры с колониями бактерий, которые без доступа воздуха (т.е. если фильтр выключить) помрут и в последствии отравят воду через 3-6 часов. Кроме того, без фильтра (который еще и воду насыщает кислородом) рыба может просто задохнуться. Все фильтры представляют из себя простейшие синхронные движки на 220В и мощностью порядка 2-20Вт. Поэтому при использовании Вашей продукции в случае работы от батарей данная нагрузка может или не запуститься (т.к. не чистый синус на выходе), или работать с перебоями (стуки, понижение мощности и т.п.). Кроме того, есть

мнение, что с очень маленькой нагрузкой УПС может просто не стартовать.

Покупать честные on-line модели слишком накладно (да и нет их вроде на

400-700ВА) для простых и сравнительно дешевых рыб и в случае редких

отключений питания. Все навороты для управления и мониторинга практически

не нужны.

Соответственно вопрос: какие модели Вы бы посоветовали для данного использования? Нет ли примеров использования Вашими коллегами Вашей продукции в этих целях? В каких моделях форма выходного сигнала более всего приближена к синусоиде?

P.S. Если позволите, то я бы с удовольствием процитировал Ваш ответ в

аквариумных интернет тусовках...

Насколько я понял вопрос сводится к выбору аппарата (ИБП) с чистой инусоидой на выходе при работе от батарей. Минимальный по мощности и по цене аппарат, удовлетворяющий этому требованию - это Смарт 700 , пн SU700INET, максимальная мощность 700ВА (450Вт). Время автономной работы при полной нагрузке 5.7 минут. В нежелании стартовать с маленькой нагрузкой замечен не был.

PS. Я конечно не знаток аквариумов и подводного мира ... но если рыбки стоят дорого, уж и не говоря про душевный фактор и вряд ли рыбка в аквариуме одна, то можно потратить 250 долларов на нормальный ИБП )))

Добрый день!

я правильно понимаю, что кроме SU700INET все что дешевле, дают далеко не

синус на выходе?

А не у всех такие дорогие рыбки, и тратить 250 баксов на УПС не для всех

оправданно... Есть пример работы Back CS 500 с таким оборудованием -

человек говорит что все ОК. А он дешевле...

Добрый день Евгений.

Вы абсолютно правильно понимаете. Чистая синусоида при работе от батарей начинается именно с этой модели (SU700INET).

Более дешевые аппараты при работе от батарей выдают следующую картинку "импульсный сигнал" //прим. АquaSet

именно поэтому к ним крайне не рекомендуется подключать трансформаторную нагрузку, хотя это и не значит, что она обязательно сгорит, что-то может и будет работать. В любом случае эти аппараты были разработаны только для защиты нагрузки с импульсными блоками питания. Поэтому наличие положительного опыта 100%-ной гарантии не дает )

Best regards

Sergey Tsherbakov

Весь текст процитирован с сайта: http://www.aqa.ru/forum/vt18628p1

Ubrenfar / Александр
Ubrenfar
Новороссийск
Сообщений: 914
 
22:25 15.04.2013 11900   url

Прочитал все вышенаписанное, но извинюсь, в этом направлении я полный ноль, т. е. Покупать только очень дорогую приблуду надо, или все же можно что то сварганить дешевле ? чтоб хотя бы на полсуток хватало, т.к. Если не очень дорого то можно сделать две, одна работает вторую к друзьям/знакомым отвез на зарядку.

Mihai
У меня в машине есть маленкий "инвертор" т.е. от прикуривателя делает 220 Вольт КВАДРАТНОГО напряжения, мощьностью 200 Ват - для пояльника, лампочки самое то что нужно что часто делаю в походных условиях ( Саша-Убрнфар видел)

поэтому я просто вытащил аккумулятор из машины и запитал от него фильтр и аэратор ЧЕРЕЗ СЕТЕВОЙ ФИЛЬТР ... могу просто подогнать машину к окну и переноской подключиться к машине...

Штука суперская, но на восьмой этаж как то не очень удобно удлинитель тянуть:)

А аккумулятора на долго хватит без подзарядки от движка?

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 11865
 
22:42 15.04.2013 11908   url

Саша - ты действительно не понял...

1)

Ubrenfar
т. е. Покупать только очень дорогую приблуду надо, или все же можно что то сварганить дешевле ? чтоб хотя бы на полсуток хватало, т.к. Если не очень дорого то можно сделать две, одна работает вторую к друзьям/знакомым отвез на зарядку.

смысл не в том чтобы две три работало, а в том чтобы выход был синусоида - соответственно да надо покупать дорогую приблуду - иначе есть высокий шанс спалить мотор помпы, насколько большой.. хз... я как ведите пробовал от аккумулятора автомобиля...

Ubrenfar
Штука суперская, но на восьмой этаж как то не очень удобно удлинитель тянуть:)

А аккумулятора на долго хватит без подзарядки от движка?

от этой штуки тоже прямоугольная форма напряжения, соответственно шанс сжечь мотор...

volshebnik
volshebnik
новороссийск
Сообщений: 35
   
22:53 15.04.2013 11914   url

Присмотритесь вот к этой линейке еще

http://market.yandex.ru/search.xml?text=Eaton+5115

Эдуард
Эдуард
Новороссийск
Сообщений: 9854
 
00:47 16.04.2013 11920   url

Есть специальные блоки бесперебойного питания для насосов котлов отопления .

Там инверторный блок + 2 шт. не обслуживаемых автомобильных аккумулятора

Для фильтров самое то !;-)

Стоимость около 10 тысяч рублей (российское производство)

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 11865
 
08:29 16.04.2013 11924   url

Эдуард
Есть специальные блоки бесперебойного питания для насосов котлов отопления .

Эдуард
Стоимость около 10 тысяч рублей (российское производство)

ссылки можно ?

Seabird / Виталий
Seabird
Новороссийск
Сообщений: 6158
 
10:35 16.04.2013 11927   url

Уважаемые коллеги!

В любом случае, рекомендую иметь в запасе компрессор на батарейках для целей подачи кислорода в экстренных ситуациях.

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 11865
 
10:36 16.04.2013 11928   url

Seabird
Уважаемые коллеги!

В любом случае, рекомендую иметь в запасе компрессор на батарейках для целей подачи кислорода в экстренных ситуациях.

и флакончик перекиси...

Seabird / Виталий
Seabird
Новороссийск
Сообщений: 6158
 
10:51 16.04.2013 11930   url

На самый крайняк (применял в безвыходной ситуации)...

Надувал резиновую печатку и подсоединял к ней шлангочку с распылителем.

Да еще тройник и разводил на две банки...

Эдуард
Эдуард
Новороссийск
Сообщений: 9854
 
10:58 16.04.2013 11933   url

Mihai
ссылки можно ?

http://www.1000va.ru/UPS/ups_for_kotel/ Статья

http://www.artapower.ru/chto/cotel.html?gclid=CIq0jMfMzrYCFZB4cAodhXMAng Мощные , дорогие готовые комплекты .

http://www.ecoenergos.ru/prod_CPS600.html Подходящий для аквариума вариант за 8000 руб.

http://www.ecoenergos.ru/istochnik-besperebojnogo-pitaniya.html Статья

http://www.h-energy.ru/bespereboinik_dla_kotla/ Подходящий для аквариума вариант от 5100 руб.

Mihai
Mihai

Достаточно ?

А можно ещё погуглить ;-)

Эдуард
Эдуард
Новороссийск
Сообщений: 9854
 
10:59 16.04.2013 11934   url

http://ibp.vgs.ru/

cimes / Александр
cimes
Новороссийск
Сообщений: 745
   
11:00 16.04.2013 11935   url

Если нужны нормальные источники (кстати выбор идет от 2800 руб. - 600ВА), то вот вам ссылка - http://www.nix.ru/price/price_list.html?section=ups_all справа фильтр, выбираем Форма выходного сигнала - Синусоида - И получаем список.

Выбираем и покупаем. Все что там закажете могу привести без проблем до Новоросса!

Так что я бы не стал покупать всякую фигню! :)

Второй вариант смотрим, выбираем, покупаем в DNS!!

cimes / Александр
cimes
Новороссийск
Сообщений: 745
   
11:01 16.04.2013 11936   url

добавил1

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 11865
 
11:08 16.04.2013 11938   url

cimes

А вот за это большое спасибо :)

35
Сообщений: 1495
 
13:29 16.04.2013 11954   url

интересно.

а на несколько фильтров (или компрессоров хотя бы) что-то подобное есть?

cimes / Александр
cimes
Новороссийск
Сообщений: 745
   
14:05 16.04.2013 11956   url

Katze
а на несколько фильтров (или компрессоров хотя бы) что-то подобное есть?

упс... а в чем проблема? Мощность берите больше и все. (но чем мощнее, тем соответственно и дороже железячка стоит)

cimes / Александр
cimes
Новороссийск
Сообщений: 745
   
14:09 16.04.2013 11957   url

Katze
или компрессоров хотя бы

А вообще компрессоры слабо кушают.

Форум > Оборудование

Аквариум: как бороться с отключением света!!!

страница:  1  2  3  4 
Для добавления озывов необходимо авторизироваться или зарегистрироваться.
Рейтинг@Mail.ru
на верх страницы
Главная Форум Рыбки Растения Статьи Фотогалерея Объявления Отдам бесплатно