|
|
РАЗДЕЛЫ | |
|
|
|
15:46 2.10.2013 |
22340 |
url |
Daxel | А потом становится лень бражку ставить. Да и к аквариуму остываешь. Реже кормишь рыбу. Реже включаешь свет по вечерам. |
эт не про меня жаль вы небыли на встрече в Краснодаре
|
| |
|
15:47 2.10.2013 |
22341 |
url |
Sergey Ko | Можно уточнить они при аттестации на баллоне поверочное и рабочее давление на клейме выбивают, или только дату аттестации? |
выбивают дату СЛЕДУЩЕЙ переатестации... + проверочное давление ЕСЛИ ОНО ИЗМЕНИЛОСЬ...
|
| |
|
15:50 2.10.2013 |
22345 |
url |
Что должны выбивать я знаю. Я про конкретный заводик спрашиваю. Мне они только дату выбили(попросил товарища заехать сделать). Вот думаю ехать переделывать, или они по другому не умеют.
|
| |
|
15:52 2.10.2013 |
22346 |
url |
Рабочее и поверочное давление выбивается один раз. Аттестация с клеймением баллона - 1 раз в 5 лет. Баллоны емкостью до 10 литров включительно, если я не ошибаюсь, в клейме аттестации не нуждаются. На станциях, если заправляют на весах, заправщик сравнивает вес пустого баллона с весом, выбитым на его корпусе. Не заправляют, если вес отличается на какой-то процент от выбитого. Чисел просто не помню. Нужно в ГОСТе смотреть.
|
| |
|
15:55 2.10.2013 |
22347 |
url |
Mihai | жаль вы небыли на встрече в Краснодаре |
Не хочу пиарить коммерческий ресурс, потому что я - альтруист-надомник
|
| |
|
16:04 2.10.2013 |
22353 |
url |
Daxel | Баллоны емкостью до 10 литров включительно, если я не ошибаюсь, в клейме аттестации не нуждаются. |
Нуждаются, именно поэтому за 150 км возил 5 л.баллон на аттестацию. Daxel | На станциях, если заправляют на весах, заправщик сравнивает вес пустого баллона с весом, выбитым на его корпусе. |
Впервые слышу. Давеча заменил вентиль на баллоне, вес наверняка поменялся. Выкинуть баллон? Ладно позвоню узнаю.
|
| |
|
16:20 2.10.2013 |
22355 |
url |
Daxel | Не хочу пиарить коммерческий ресурс |
не совсем понял какой коммерческий ресурс ? у нас вроде не коммерческий форум, и присутствие на встрече было свободным
|
| |
|
20:59 2.10.2013 |
22379 |
url |
Sergey Ko | Нуждаются, именно поэтому за 150 км возил 5 л.баллон на аттестацию. |
Извините, я ввел в заблуждение. Баллоны не требуют регистрации в органах гостехнадзора. Цитата из ПРАВИЛ УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ СОСУДОВ, РАБОТАЮЩИХ ПОД ДАВЛЕНИЕМ ПБ 03-576-03: "10.1.9. На верхней сферической части каждого баллона должны быть выбиты и отчетливо видны следующие данные: *товарный знак изготовителя; *номер баллона; *фактическая масса порожнего баллона (кг): для баллонов вместимостью до 12 л включительно - с точностью до 0,1 кг; свыше 12 до 55 л включительно - с точностью до 0,2 кг; масса баллонов вместимостью свыше 55 л указывается в соответствии с ГОСТ или ТУ на их изготовление; *дата (месяц, год) изготовления и год следующего освидетельствования; *рабочее давление Р, МПа (кгс/см2); *пробное гидравлическое давление Рпр, МПа (кгс/см2); *вместимость баллонов, л: для баллонов вместимостью до 12 л включительно - номинальная; для баллонов вместимостью свыше 12 до 55 л включительно - фактическая с точностью до 0,3 л; для баллонов *вместимостью свыше 55 л - в соответствии с НД на их изготовление; *клеймо ОТК изготовителя круглой формы диаметром 10 мм (за исключением стандартных баллонов вместимостью свыше 55 л); *номер стандарта для баллонов вместимостью свыше 55 л. Высота знаков на баллонах должна быть не менее 6 мм, а на баллонах вместимостью свыше 55 л - не менее 8 мм. Масса баллонов, за исключением баллонов для ацетилена, указывается с учетом массы нанесенной краски, кольца для колпака и башмака, если таковые предусмотрены конструкцией, но без массы вентиля и колпака. На баллонах вместимостью до 5 л или с толщиной стенки менее 5 мм паспортные данные могут быть выбиты на пластине, припаянной к баллону, или нанесены эмалевой или масляной краской. "
|
| |
|
10:56 29.04.2014 |
44742 |
url |
valera31 | пришел домой, а у меня СО2 закончилось в балоне, был выброс большой |
Эдуард | Приобретите пожалуйста обратный клапан для CO2 , можно купить хороший вот здесь : Aqua-Set: Форум - Краснодар, Новороссийск: Заказ аквариумных товаров из Германии, уж слишком дорого Вам обошёлся выброс остаточного CO 2 - креветок жалко |
Daxel | Клапан не спасет. Спасет уменьшение подачи СО2 игольчатым вентилем. |
Обратный клапан пропускает газ только в одном направлении и препятствует проникновению воды в систему, но никак не влияет на регулирование расхода (количества) СО2 или его давления. Углекислый газ в баллоне находится под большим давлением. Для того, чтобы подавать его в аквариум, давление газа нужно снизить. Этим занимаются редукторы давления газа. В наших задачах редукторы давления регулируют только давление газа и больше ничего. Но нам нужно растворять определенный объем газа в воде, а не создавать давление. То есть, нужен регулятор настройки расхода газа, а не регулятор его давления, потому что давление уже отрегулировано редуктором давления. Для регулировки расхода применяются игольчатые вентили. Именно ими регулируется объем растворяемого газа, который все измеряют в "пузырьках в секунду". Обратный клапан устанавливается для предупреждения попадания воды в регулирующие устройства системы, потому что остатки газа в системе, растворяясь в воде, создают разрежение, высасывающее воду из аквариума. Если не поставить обратный клапан, то насыщенная разными солями аквариумная вода может дойти даже до газового баллона и вызвать образование коррозии всех металлических частей системы СО2. Газовые баллоны заправляются углекислым газом под давлением около 70 атмосфер. При таком давлении углекислый газ находится в баллоне в жидком состоянии. При открытии вентиля баллона, газ испаряется, то есть, переходит в газообразное состояние. По мере расходования газа, его количество в баллоне в виде жидкости уменьшается, а количество в виде газа увеличивается. Но до тех пор, пока в баллоне часть газа еще находится в виде жидкости, давление в баллоне почти не меняется, и с этим изменением давления редуктор давления газа, подключенный к баллону, справляется хорошо. Но когда жидкой фазы газа в баллоне уже почти не остается, редуктор давления не всегда может справляться с колебаниями давления газа, вызванными, например, изменением температуры. В этот момент редуктор давления может создать после себя бОльшее давление газа, так называемый "выброс", когда в аквариум поступит чрезмерное количество газа, если это количество не ограничить. А это ограничение может быть сделано только игольчатым вентилем. Лично я рекомендую подавать углекислый газ в аквариум круглосуточно для уменьшения возможных скачков химических параметров воды в течение суток. Но отрегулировать подачу газа игольчатым вентилем так, чтобы исключить превышение количества подаваемого газа из-за изменения давления в баллоне.
|
| |
dinas |
| Волгоград |
Сообщений: 697 |
|
|
11:33 29.04.2014 |
44746 |
url |
Daxel | Приобретите пожалуйста обратный клапан для CO2 , можно купить хороший вот здесь : Aqua-Set: Форум - Краснодар, Новороссийск: Заказ аквариумных товаров из Германии, уж слишком дорого Вам обошёлся выброс остаточного CO 2 - креветок жалко |
Daxel | Клапан не спасет. Спасет уменьшение подачи СО2 игольчатым вентилем. |
какое значение клапан или вентиль к выбросу? выброс СО2 при понижении давления в балоне происходит из-за редуктора! соответсвенно стоит выбросить редуктор за 1000р и купить нормальный за 4000-5000 р. клапан не спасет, это и без комментариев понятно. а чтобы вентиль помог, необходимо круглосуточно сидеть около балона, никогда не отходить и как только начнется "выброс" сразу уменьшать игольчатым вентелем подачу СО2
|
| |
dinas |
| Волгоград |
Сообщений: 697 |
|
|
11:35 29.04.2014 |
44747 |
url |
Daxel | Для регулировки расхода применяются игольчатые вентили. Именно ими регулируется объем растворяемого газа, который все измеряют в "пузырьках в секунду". |
уверен, что во всех балонных системах СО2 он стоит по умолчанию.
|
| |
|
15:42 29.04.2014 |
44770 |
url |
dinas | какое значение клапан или вентиль к выбросу? |
гммм... Пропущено слово "имеет"? Никакого . dinas | выброс СО2 при понижении давления в балоне происходит из-за редуктора! |
Вай ме! А у меня то же самое написано другими, непонятными словами! И как дальше жить? . dinas | соответсвенно стоит выбросить редуктор за 1000р и купить нормальный за 4000-5000 р. |
Правильно! Поддерживаю! Нужно будет мне выкинуть свой 850-рублевый УР-6-6, потому что ему уже лет пять, и он давно явно протух, и всю дешевую эхеймовскую аквариумную обвязку, и побежать вприпрыжку за адской продукцией, потому что она дороже, а значит лучше! Щаз только штаны подтяну, чтоб не споткнуться в очередях за адай . dinas | а чтобы вентиль помог, необходимо круглосуточно сидеть около балона, никогда не отходить и как только начнется "выброс" сразу уменьшать игольчатым вентелем подачу СО2 |
Лучше попробовать напрячь мозги, у кого они еще сохранились, и настроить систему подачи, чтобы потом спать без задних ног Выброс не начнется по определению. Выброс - это настройка давления, а количество газа - это настройка расхода. . dinas | уверен, что во всех балонных системах СО2 он стоит по умолчанию. |
о_О! У Вас есть баллонная система подачи СО2? Может и аквариум тоже есть? Как-то я это пропустил... Увы мне!... В готовых ФИРМЕННЫХ системах может чего и стоИт по умолчанию, но как быть с самопальными, коих большинство у НАШИХ аквариумистов?
|
| |
dinas |
| Волгоград |
Сообщений: 697 |
|
|
16:40 29.04.2014 |
44774 |
url |
Daxel | Лучше попробовать напрячь мозги, у кого они еще сохранились, |
Костя, у вас цель обсудить проблему/причину "выброса СО2" или оскорбить/обидеть собеседника? Daxel | Нужно будет мне выкинуть свой 850-рублевый УР-6-6, |
да, именно так, потому что он относиться к "сварочным редукторам" и предназначен для КРАТКОВРЕМЕННОГО использования при стабильном ВХОДНОМ давлении. соответственно на сварочный автомат его и поставьте, там включил/настроил/поработал/выключил. это вы и говорите: Daxel | Но до тех пор, пока в баллоне часть газа еще находится в виде жидкости, давление в баллоне почти не меняется, и с этим изменением давления редуктор давления газа, подключенный к баллону, справляется хорошо. Но когда жидкой фазы газа в баллоне уже почти не остается, редуктор давления не всегда может справляться с колебаниями давления газа, вызванными, например, изменением температуры. В этот момент редуктор давления может создать после себя бОльшее давление газа, так называемый "выброс", |
но без пометки, что относится к "сварочным редукторам". специализированные газовые редуктора, расчитанные на постоянную работу при широких диапазонах входного давления, не позволят произойти "выбросу" СО2 в аквариум. они в любых условиях до последнего момента гарантируют постоянное, установленое давление на выходе. Если вы экономите, и используете дешевые (УР-6 - самый дешевый) СВАРОЧНЫЕ редуктора для аквариума, это ваше право, но считайте стоимость здохших креветок в эту стоимость "экономии". кто говорил, что скупой платит дважды? Daxel | уменьшать игольчатым вентелем |
игольчатый вентиль является вентилем а не редуктором! как его не прикладывай к системе, если редуктор даст ему на вход в пять раз большее давление, то и на выходе вентиля будет весьма веселый "выброс СО2" но он обязателен в системе, из-за необходимости отделить поток от давления. Daxel | о_О! У Вас есть баллонная система подачи СО2? Может и аквариум тоже есть? Как-то я это пропустил... Увы мне!... |
Daxel | но как быть с самопальными, коих большинство у НАШИХ аквариумистов? |
самопальное - самое то, но не надо использовать самые дешевые сварочные редуктора, которые предназначены для кратковременной работы.
|
| |
dinas |
| Волгоград |
Сообщений: 697 |
|
|
17:06 29.04.2014 |
44776 |
url |
для наших самоделок, лучшее использовать медицинские кислородные редукторы для искуственного дыхания. они самые надежные, предназначены для постоянного использования. некоторые из них содержат дозатор потока (не игловентиль а именно дозатор) это нам и нужно. вот о каких редукторах я: http://www.tetis-med.ru/catalog/224/ и существует возможность достать их за стоимость сварочных редукторов.
|
| |
|
17:17 29.04.2014 |
44779 |
url |
dinas | для наших самоделок, лучшее использовать медицинские кислородные редукторы |
Вставлю свои пять копеек: кислородные редукторы возможно использовать только с кислородными баллонами, хоть и заправленными углекислотой. Причина в настройке предохранительного клапана на разное давление. т.е. аттестация баллона должна быть именно на "кислородное давление".
|
| |
dinas |
| Волгоград |
Сообщений: 697 |
|
|
17:27 29.04.2014 |
44781 |
url |
Mihai | Вставлю свои пять копеек: кислородные редукторы возможно использовать только с кислородными баллонами, хоть и заправленными углекислотой.Причина в настройке предохранительного клапана на разное давление. т.е. аттестация баллона должна быть именно на "кислородное давление". |
заблуждение. атестовачное давление одинаково и выше давления срабатывания предохранительного клапана. но да, давление срабатывания клапана разное на угекислоту и кислород.
|
| |
|
17:33 29.04.2014 |
44782 |
url |
dinas | у вас цель обсудить проблему/причину "выброса СО2" |
Как-то одностороннее обсуждение получается, даже трудно что-то сказать...
|
| |
dinas |
| Волгоград |
Сообщений: 697 |
|
|
17:42 29.04.2014 |
44784 |
url |
...
|
| |
AquaSet |
| Администратор |
Сообщений: 1370 |
|
|
18:06 29.04.2014 |
44788 |
url |
Информацию по вашим аквариумам выделил в отдельную тему: моя гордость, два моих аквариума на нашем конкурсе (dinas)
|
| |
|
21:03 29.04.2014 |
44818 |
url |
dinas | у вас цель обсудить проблему/причину "выброса СО2" или оскорбить/обидеть собеседника? |
Моя цель - предотвратить выброс газа в аквариум, а Вы пытаетесь мне навязать обсуждение самого факта этого выброса. Зачем? . dinas | да, именно так, потому что он относиться к "сварочным редукторам" и предназначен для КРАТКОВРЕМЕННОГО использования при стабильном ВХОДНОМ давлении. соответственно на сварочный автомат его и поставьте, там включил/настроил/поработал/выключил. |
Без проблем! У меня сейчас в работе один ГРУ и два отключенных. На них стационарно установлены фланцевые газовые редукторы давления типа РДУК и РДБК. Пара на Ду200 и один Ду100. Все на природном газе. Могу сделать имитацию "опустошения баллона", потому что я знаю, как это работает, заснять весь процесс на видео и выложить на ютуб, чтобы Вы реально увидели процесс "выброса" газа через газовый редуктор в стационарных условиях. Причем стоимость даже самого маленького из моих редукторов давления на порядки превышает стоимость редукторов, рекомендованных Вами, а стабильность их работы устраивает даже инспекторов разных ведомств . Дальше идет "бла-бла-бла", поэтому не цитирую, а продолжу со следующего Вашего сообщения: . dinas | вот о каких редукторах я: http://www.tetis-med.ru/catalog/224/ |
Перечитайте свою ссылку. В ней говорится о регуляторах расхода газа, то есть, об обычных редукторах давления, изначально укомплектованных расходными шайбами (дросселями) и манометрами со шкалой, выраженной в единицах расхода, а не давления - в литрах/час, а не в барах, атмосферах, пси, кгс/см2, метрах водяного столба... В переводе на аквариумный язык это - редукторы давления с фиксированно настроенными встроенными игольчатыми вентилями. Думать, что конструкционно они отличаются от УР-6-6 по меньшей мере странно . Вернемся к предыдущему: . dinas | игольчатый вентиль является вентилем а не редуктором! как его не прикладывай к системе, если редуктор даст ему на вход в пять раз большее давление, то и на выходе вентиля будет весьма веселый "выброс СО2" |
Игольчатый вентиль для нас является регулируемым дросселем. На выходе регуляторов расхода по Вашей ссылке тоже установлены дроссели, но не регулируемые. Вы безуспешно пытаетесь спорить с самим собой? . Или я чего-то не понимаю, или одно из двух А какая связь между давлением газа в газовом баллоне и настройкой клапана безопасности в редукторе давления газа? Вы, dinas, как я понял, не видите разницы между баллонным хранением кислорода и углекислоты Настоятельно рекомендую Вам почитать "Правила безопасности в газовом хозяйстве" и ознакомиться с принципами работы хотя бы бытовых газовых приборов, прежде чем вступать в споры
|
| |
|
21:30 29.04.2014 |
44820 |
url |
А при чем тут я? Daxel | А какая связь между давлением газа в газовом баллоне и настройкой клапана безопасности в редукторе давления газа? |
Имел ввиду опасность переполнения баллона газом при заправке, дальнейшим образованием эфира и взрывом баллона...
|
| |
|
21:32 29.04.2014 |
44822 |
url |
Daxel | Игольчатый вентиль для нас является регулируемым дросселем. |
ИМХО не правильное сравнение. Со стороны электроники, дроссель имеет инерционность (верней индуктивность) потока, а вентиль это обычное сопротивление.
|
| |
|
22:06 29.04.2014 |
44825 |
url |
Mihai | Причина в настройке предохранительного клапана на разное давление. т.е. аттестация баллона должна быть именно на "кислородное давление". |
Давление газа в баллоне - это давление на входе редуктора давления, ПЕРЕД регулирующими устройствами, а клапан безопасности редукторов давления газа расположен ПОСЛЕ регулирующих устройств редукторов давления газа. Тем более, что само давление срабатывания клапана безопасности можно регулировать в зависимости от задач, выполняемых редуктором давления и величины выходного рабочего давления редукторов. Об этом написано в документации даже, как тут говорят, к "сварочным" редукторам давления. . Mihai | ИМХО не правильное сравнение. Со стороны электроники |
Сравнение правильное. Вернее, это даже не сравнение, а его название в газовом оборудовании: http://www.camozzi.ru/productiya/catalog/upravleniye/pnevmodrosseli/
|
| |
|
22:22 29.04.2014 |
44830 |
url |
Daxel | Сравнение правильное. Вернее, это даже не сравнение, а его название в газовом оборудовании: http://www.camozzi.ru/productiya/catalog/upravleniye/pnevmodrosseli/ |
понятно, не знал. Но со свойствами электрической индуктивности он ничего общего не имеет.
|
| |
|
08:02 30.04.2014 |
44858 |
url |
Так в чем всё-таки суть? Игольчатый Клапан предохраняет от выброса, связанного с моментом, когда кончается газ в баллоне ? . Это понятно, что обратный клапан не предохраняет от случайного выброса, но как я понял Эдуард вел речь о каком-то модном обратном клапане, совмещённом с игольчатым.
|
Для добавления озывов необходимо авторизироваться или зарегистрироваться.
|
|
|
|