Эдуард |
| Новороссийск |
Сообщений: 12474 |
|
|
08:25 4.09.2013 |
20419 |
url |
AndreyNVRSK | AndreyNVRSK / Андрей |
Жаль Андрей Кожухов отговорил Вас от покупки контроллера - был бы прецедент у наших форумчан , все с интересом наблюдали бы за Вашим опытом его использования !
|
|
|
|
10:49 4.09.2013 |
20428 |
url |
Я в шоке!
|
|
|
|
10:51 4.09.2013 |
20429 |
url |
Может потом докуплю....
|
|
|
|
21:15 10.09.2013 |
20757 |
url |
Со2 собрано и установлено пока на 1,5 пузырька в сек. Два вопроса :1й реактор устанавливать до или после наружного фильтра!,мнения рознятся критично! И 2й нужно ли отключать со2 на ночь?
|
|
|
|
21:36 10.09.2013 |
20759 |
url |
|
|
|
|
22:38 10.09.2013 |
20763 |
url |
|
|
|
|
00:21 11.09.2013 |
20765 |
url |
из опыта СО2 ; если это реактор ставьте после фильтра ... при отключении эл.энергии , к сожалению это бывает , чуть меньше будет проблем с фильтром , да и после реактора , мое мнение , больше углекислоты в воде уже не раствориться . Н второй вопрос не отвечу , вижу дискарей , и мало травы в акве , .... сложный вопрос ....
|
|
|
|
00:26 11.09.2013 |
20767 |
url |
при включенной обязательно аэрации можно не выключать , но у меня при гораздо большем кол-ве травы постоянно стоит 1,5 пузырька в 2 секунды ....
|
|
|
Эдуард |
| Новороссийск |
Сообщений: 12474 |
|
|
00:51 11.09.2013 |
20771 |
url |
AndreyNVRSK | И 2й нужно ли отключать со2 на ночь? |
Хм ... CO2 на ночь лучше не выключать , а включать либо усиливать аэрацию - меньше будет скакать рН . Ну и в таком случае можно снять электромагнитный клапан - он получается без надобности .
|
|
|
|
04:27 11.09.2013 |
20777 |
url |
что и требовалось доказать !
|
|
|
|
04:28 11.09.2013 |
20778 |
url |
Мои действия в точности соответствуют написанному .... просто хотел уточнить .
|
|
|
|
04:30 11.09.2013 |
20779 |
url |
Тоды еще вопрос .... до включения со2 рн -7,8 кн - 13 после включения и суток работы рн 7,2 (ну это понятно) кн 16 !!!????? Че за х.... ????
|
|
|
|
04:38 11.09.2013 |
20780 |
url |
Михаил .... со2 в общем то и устанавливается для увеличения обьема травы эл. магнитный клапан обязательно выкину Эдуард .... и вообще у меня все плохо .....травы мало ... несчастные дискусы плавают эл.маг. клапан да есчо и я хотел рн-контроллер ... короче ваще все гавно !!!!
|
|
|
|
04:39 11.09.2013 |
20781 |
url |
Без обид ... но так получается ......
|
|
|
|
04:40 11.09.2013 |
20782 |
url |
А хочется ж чтоб было все хорошо ....... ну насчет клапана уже понял..... Вот не сплю ночью смотрю как рыбы дышат .... переживаю !!!
|
|
|
|
09:19 11.09.2013 |
20785 |
url |
AndreyNVRSK | несчастные дискусы плавают |
у меня рыба тоже плавает. AndreyNVRSK | смотрю как рыбы дышат |
Если честно, то не понял где проблема. За два дня трава не нарастёт. Удобрения у Андрея вижу вы взяли, Со2 есть, свет не помню но думаю всё ок. А такой кН только осмосом сбить можно.
|
|
|
|
09:25 11.09.2013 |
20786 |
url |
AndreyNVRSK | А хочется ж чтоб было все хорошо ....... ну насчет клапана уже понял..... Вот не сплю ночью смотрю как рыбы дышат .... переживаю !!! |
в вашем случае стоит на ночь выключать СО2 - именно для этого вы и покупали клапан...
|
|
|
|
09:41 11.09.2013 |
20787 |
url |
AndreyNVRSK | оды еще вопрос .... до включения со2 рн -7,8 кн - 13 после включения и суток работы рн 7,2 (ну это понятно) кн 16 !!!????? Че за х.... ???? |
так все правильно, это уже писал в своем длинном посте: CO2 в аквариуме. а именно: Mihai | 8) Есть еще одна ирония: покупая контроллер нам надо знать как его настроить... ИМЕННО НА НАШУ ВОДУ ИМЕННО В НАШЕМ АКВАРИУМЕ! мы ведь не знаем какое значение pH он должен поддерживать в нашем случае? может это 7,5 а может и 6,0 ? так вот делается это следующим образом: (это все из инструкций к контроллерам) - вначале его отмачиваем в растворе (он ехал и уже сбился), калибруем... - включаем его и смотрим что он покажет - у нас в Новороссийске он покажет больше чем 8,4 - это повод для первого фигения - такого значения даже нет в таблице... хз как рыбы живут в нашей воде - Далее определяемся с концентрацией СО2 которую хотим достичь ... ЭТО очень сложный вопрос.. так как для каждого аквариума необходима своя концентрация СО2 в воде.. - для одних и 15 будет много а для других и 30-40 будет мало... Ну допустим у нас густой травник с малым количеством рыб и выбираем 30 (дискусам надо меньше), меряем жесткость воды .. и... - А ТЕПЕРЬ САМЫЙ прикол - если узнаем pH, концентрацию СО2 и жесткость воды - то ОНИ НЕ СОЙДУТСЯ В ЭТОЙ ТАБЛИЦЕ - особенно в нашей Новороссийской воде (иначе у нас было бы не возможно значение pH 8,4 по умолчанию) ... ПОЭТОМУ ПРИЙДЕТСЯ делать подругому - более точному методу (на всех форумах именно так и советуют поступать) : - ПОКУПАЕМ ДРОПЧЕКЕР - и начинаем подавать определенное число ПУЗЫРЬКОВ в минуту/секунду ... и ждем реакции - при жесткости 14-16 и pH 8,4 по умолчанию она будет долгая полдня может сутки ( но не из-за дропчекера) а именно из-за буфера... ... добавляем количество пузырьков... опять ждем... ДЕЛАЕМ ПОДМЕНЫ ЧТОБЫ УДАЛИТЬ РАСТВОРИВШИЙСЯ БУФЕР ... опять ждем,. добавляем... в общем через недельку-две мы получим необходимую концентрацию ОРИЕНТИРУЯСЬ по дропчекеру... - Смотрим что покажет контроллер (у нас в Новороссийске значение будет больше чем 7,4-7,6 - что по таблице нонсенс.. - но вот такая у нас вода..) ЗАПОМИНАЕМ ЭТО ЧИСЛО.. и записываем.. вот на это pH и устанавливаем контроллер - далее делаем больше количество пузырьков допустим на 50% и считаем что все настроено... теперь он сам будет менять количество пузырьков туда-сюда И КОНЦЕНТРАЦИЮ СО2 в аквариуме чтобы СТАРАТЬСЯ подержать ИЗМЕРЕННОЕ значение pH равным установленному значению. Особенно весело он это будет делать при подменах воды... |
а именно растворяется буфер.. это будет долго месяц - может больше... это нормально - если и через два-три месяца будет такое же повышение жесткости в аквариуме из-за СО2 - вам придется менять песок.. (но это только 1% из 100 что потребуется, обычно через месяц все встает в норму...) а мне не верили . тут есть еще другой прикол: AndreyNVRSK | до включения со2 рн -7,8 кн - 13 после включения и суток работы рн 7,2 (ну это понятно) кн 16 !!!????? |
AndreyNVRSK | Со2 собрано и установлено пока на 1,5 пузырька в сек |
такое падение pH 1 пузырек в секунду никак не мог дать - это причина буфера это именно и показывает приколы нашей Новороссийской воды... П.С, смотрите я говорю про разницу pH а не показания - показания ХЗ сколько там реально там может быть и 8,5 на 7,9 - это не известно - это особенности измерения pH - но это не важно.. важно то что, эта разница при жесткости 16 говорит о невозможности на вашей воде настроить контроллер ... ... поэтому: CO2 в аквариуме. Mihai | еперь давайте с другой стороны с биологической стороны... Устоявшемуся, "взрослому" аквариуму с большим количеством травы в котором количество "скошенной травы" равно наросшему... необходимо ОПРЕДЕЛЕННОЕ количество СО2 в сутки, т.е. количество пузырьков... это количество не меняется.. Для молодого аквариума это значение будет ПОСТЕПЕННО меняться... Это количество легко узнать наблюдая за состоянием рыб, растений, как они пузыряют, ну и показания дропчекера будут не лишними - чтобы сориентироваться в каком месте таблицы мы находимся по концентрации СО2 (а вот показания pH - тут не имеют никакого значения) ... , НО МЕРИТЬ pH (в других городах кроме Новороссийска) Я НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮ!!! есть нюанс - если в старом аквариуме с большим колличеством органики и белка в воде и плохой биофильтрацией - перепрыгнуть 7.0 (опрокинуть pH) - может наступить апокалипсис в аквариуме - бактерии разом здохнут - белок свернется в слизь - которая забьет жабры рыбам и сразу их убьет.. баланс пойдет .. кое куда... благо у нас в Новороссийке такое не достижимо. , так вот мы опытно прийдем к необходимому количеству пузырьков в единицу времени. останется ПРИ ЖЕЛАНИИ ориентируясь на показатели дроппчекера настроить время включения аэрации на ночь и света и углекислоту (электроклапан) т.е. три таймера - как правило эти три временные показания получаются с разбросом 1-2 часа друг от друга. И ВСЕ - у нас постянная концентрация СО2 в глобальном масштабе - и слегка меняется от утра к вечеру ЧТО ДЛЯ РАСТЕНИЙ и рыб ПОЛЕЗНО! не зависит от подмен воды или порчи контролера... НЕ НУЖНО геморроя с калибровкой электродов ничего... максимум через месяц можно добавить или убрать количество пузырьков в секунду... . повторю это подход с "биологической стороны" и именно так практически делают все любители "травников" И САМ ТАКАШИ АМАНО именно так и рекомендует поступать.! |
. Ставьте ОДИН пузырек в секунду !!! (чуть меньше чем сейчас) НА НОЧЬ ВЫКЛЮЧАЙТЕ СО2 по таймеру и включайте аэрацию, Хотя аэрацию первый месяц - пока у вас мало травы оставляйте круглосуточно... а СО2 на ночь выключайте.. И НАБЛЮДАЙТЕ за травой, поведением рыб... и ВСЕ... а решить мало или много пузырька в секунду и нужно ли выключать аэрацию днем - можно сказать только через месяц... П,С, ИМХО я бы с дискусами аэрацию вообще бы никогда не отключал бы... . а pH и кH можете мерить только чтобы поморочить себе голову
|
|
|
|
09:45 11.09.2013 |
20789 |
url |
собственно вот, повторю: Mihai | Ставьте ОДИН пузырек в секунду !!! (чуть меньше чем сейчас) НА НОЧЬ ВЫКЛЮЧАЙТЕ СО2 по таймеру и включайте аэрацию, Хотя аэрацию первый месяц - пока у вас мало травы оставляйте круглосуточно... а СО2 на ночь выключайте.. И НАБЛЮДАЙТЕ за травой, поведением рыб... и ВСЕ... а решить мало или много пузырька в секунду и нужно ли выключать аэрацию днем - можно сказать только через месяц... П,С, ИМХО я бы с дискусами аэрацию вообще бы никогда не отключал бы... . а pH и кH можете мерить только чтобы поморочить себе голову |
|
|
|
|
09:50 11.09.2013 |
20790 |
url |
MS | из опыта СО2 ; если это реактор ставьте после фильтра ... при отключении эл.энергии , к сожалению это бывает , чуть меньше будет проблем с фильтром , |
у Андрея электромагнитный клапан, который при отключении света прекратит подачу СО2 (Андрей, я надеюсь вы правильный купили клапан?) и с этой точки зрения это все равно... MS | да и после реактора , мое мнение , больше углекислоты в воде уже не раствориться . Н второй вопрос не отвечу , вижу дискарей , и мало травы в акве , |
Да именно для Андрея с малым количеством травы и дискусами это будет актуально и стоит ставить после фильтра.. а вот в моем случае фильтр помогает растворять СО2 ...
|
|
|
|
09:54 11.09.2013 |
20792 |
url |
что показывает дропчекер ?
|
|
|
|
09:55 11.09.2013 |
20793 |
url |
AndreyNVRSK | несчастные дискусы плавают эл.маг. клапан да есчо и я хотел рн-контроллер ... короче ваще все гавно !!!! |
Эдуард | Жаль Андрей Кожухов отговорил Вас от покупки контроллера - был бы прецедент у наших форумчан , все с интересом наблюдали бы за Вашим опытом его использования ! |
мне бы тоже было бы очень интересно, как бы вы решали проблему с растворением/изменением буфера (изменение кH и поведение pH) при подачи СО2. Потому как я не знаю как эту проблему у нас можно решить...
|
|
|
Эдуард |
| Новороссийск |
Сообщений: 12474 |
|
|
10:43 11.09.2013 |
20802 |
url |
AndreyNVRSK | Тоды еще вопрос .... до включения со2 рн -7,8 кн - 13 после включения и суток работы рн 7,2 (ну это понятно) кн 16 !!!????? Че за х.... ???? |
Гидрохимия сложная наука , особенно в Новороссийске AndreyNVRSK | короче ваще все гавно ! |
Ваша задача сейчас очень осторожно ввести в аквариумную систему CO2 . Влияние углекислоты не так просто как кажется , это не только питание для растений , но фактор влияющий на все процессы в воде .
|
|
|
|
11:25 11.09.2013 |
20810 |
url |
Угу
|
|
|
|
11:28 11.09.2013 |
20813 |
url |
Ну хоть клапан нелишний... А так потихоньку начинаю разбираться.... Систему ж сам собрать смог, хотя видел ее первый раз, но так по логике получилось.
|