ok  twitter  WhatsApp    Продажа аквариумных креветок и растений Оформление и обслуживание аквариумов
Аквариумные рыбки, растения - Все про аквариум
Поиск:   
Главная Форум Рыбки Растения Статьи Фотогалерея Объявления Отдам бесплатно
Правила!
запомнить:  логин:  пароль:   
Регистрация
востановление пароля
РАЗДЕЛЫrss
Форум > Оборудование Обсуждение срока службы ламп Т5 Т8 и светодиодов. страница:  1  2  3  4 
Maverik / Юрий
Maverik
Новороссийск
Сообщений: 40
 
18:09 21.04.2019 131887   url

Я мастерю сейчас светильник, где 10ваттные светодиоды соединяются клеммными соединениями. Т.е. замена светодиода сводится к тому, чтобы открутить два маленьких болтика, перекинуть клеммы на новый светодиод и закрутить его.

При цене 10в светодиода около 0.5 долларов, альтернатив нет.

IAB83 / Ростислав
Краснодар
Сообщений: 1297
 
20:15 21.04.2019 131888   url

Mihai
Т5 865 Осрам

Еще нужны парочка на 54 Вт ?

Эдуард
Эдуард
Новороссийск
Сообщений: 11561
 
21:20 21.04.2019 131889   url

Maverik
светильник, где 10ваттные светодиоды соединяются клеммными соединениями.

Очень интересно , желательно создать отдельную тему и там всё подробно описать !

С фото , конечно же :-)

Maverik / Юрий
Maverik
Новороссийск
Сообщений: 40
 
13:36 22.04.2019 131908   url

С фотографиями тут не очень удобно, но на самом деле всё просто.

У светодиода 10w есть прямоугольные "ушки" - вообще они предназначены для пайки, но одевать на них клеммы очень удобно.

Достаточно посмотреть на обе фотографии, учитывая, что в масштабе клемма как раз подходит к "ушку" светодиода ...

[IMG=3360_1]  [IMG=3360_2] 

Кстати, вообще не понимаю смысла использовать светодиоды меньше 10 ватт. По цене разница небольшая, с меньшими номиналами больше мороки.

Единственная загадка у китайских светодиодов - то, что они "заводятся" только когда на них подаешь достаточное напряжение, пока его нет, увеличивать силу тока даже лабораторным БП смысла нет.

Видимо, у меня какой-то существенный пробел в основах физики ))

Эдуард
Эдуард
Новороссийск
Сообщений: 11561
 
13:40 22.04.2019 131911   url

Maverik
С фотографиями тут не очень удобно

o_o

Бывает более удобное размещение фото на форумах ?

Maverik / Юрий
Maverik
Новороссийск
Сообщений: 40
 
13:41 22.04.2019 131912   url

Конечно, но это отдельная тема ))

Эдуард
Эдуард
Новороссийск
Сообщений: 11561
 
13:41 22.04.2019 131913   url

Maverik
Видимо, у меня какой-то существенный пробел в основах физики ))

Пообщайтесь с Михаилом ;-)

Эдуард
Эдуард
Новороссийск
Сообщений: 11561
 
13:42 22.04.2019 131915   url

Maverik
Конечно, но это отдельная тема ))

Ссылку можно ?

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13271
 
13:56 22.04.2019 131917   url

Maverik
У светодиода 10w есть прямоугольные "ушки" - вообще они предназначены для пайки, но одевать на них клеммы очень удобно.

Достаточно посмотреть на обе фотографии, учитывая, что в масштабе клемма как раз подходит к "ушку" светодиода ...

Уже проходили. Со временем они окисляются из-за повышенной температуры и влажности, и при токе в 1А очень здорово начинают нагреваться вплоть до оплавления изоляции провода.

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13271
 
13:59 22.04.2019 131918   url

Maverik
Кстати, вообще не понимаю смысла использовать светодиоды меньше 10 ватт. По цене разница небольшая, с меньшими номиналами больше мороки.

При использовании 3Вт светодиодов в количестве 14шт. на планку длиной 1200 достигается большая равномерность свечения, чем с 10Вт.

И еще один момент, при 3Вт светодиодах получается меньшая теплонагрузка, соответственно они дольше живут. Для 10Вт прийдётся ставить лучший теплоотвод, даже при одинаковой общей мощности итогового светильника, так как они будут локально больше нагреваться.

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13271
 
14:00 22.04.2019 131919   url

Maverik
Единственная загадка у китайских светодиодов - то, что они "заводятся" только когда на них подаешь достаточное напряжение, пока его нет, увеличивать силу тока даже лабораторным БП смысла нет.

Им нужен источник тока а не напряжения. Образующееся при этом падение напряжения на светодиоде является результирующей характеристикой,

Вот для 3Вт китайских светодиодов, при подаче 700mA образуется падение напряжения в 3,44В

[IMG=3847_1] 

Эдуард
Эдуард
Новороссийск
Сообщений: 11561
 
14:01 22.04.2019 131920   url

Mihai
Им нужен источник тока а не напряжения.

Только амперы , а вольты совсем не нужны :-D

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13271
 
14:04 22.04.2019 131921   url

Эдуард
а вольты совсем не нужны :-D

Вольты это будет результатом работы светодиода. И сколько там получиться 3,4 или 3,6 уже без разницы, главное 700mA

Maverik / Юрий
Maverik
Новороссийск
Сообщений: 40
 
14:25 22.04.2019 131923   url

Mihai
Ссылку можно ?

nvrsk.ru :-)

Mihai
Уже проходили. Со временем они окисляются из-за повышенной температуры и влажности, и при токе в 1А очень здорово начинают нагреваться вплоть до оплавления изоляции провода.

я всё-равно попробую, игра стоит свеч. если светодиоды проработают месяца три - уже для меня вариант приемлемый вполне, т.к. замена светодиодов будет занимать пару минут,

а стоят они копейки. А вот перепаивать диоды на новые, особенно если их не 6 а 14, это уже немного лениво. Cree и прочие дорогие я пока не покупаю (точнее, они у меня есть, но буду цеплять позже, когда разберусь). А светодиоды по 30 руб мне не жалко ))

Насчет влажности - сомневаюсь. Светильник у меня хорошо защищен стеклом, а повышенная температура "отгоняет" влажность от него, по крайней мере, в теории конденсируется вода в местах с пониженной температурой а не наоборот.

Mihai
При использовании 3Вт светодиодов в количестве 14шт. на планку длиной 1200 достигается большая равномерность свечения, чем с 10Вт.

Миха, мое мнение - имеет смысл париться насчет равномерности, когда света впритык, чтобы всем хватило. А когда световые зоны типа "ярко" и "писец как ярко" - это уже не столь важно. Визуально я никакого перепада яркости не вижу.

Mihai
Им нужен источник тока а не напряжения. Образующееся при этом падение напряжения на светодиоде является результирующей характеристикой,

Вот для 3Вт китайских светодиодов, при подаче 700mA образуется падение напряжения в 3,44В

В том то и прикол, что в теории я это всё понимаю. Даже спаял пару светодиодных драйверов на lm358 с регулятором тока, есть очень хорошая схема.

Но по факту на мои аппетиты (60 ватт минимум) она оказалась слабовата, и я включил свет через лабораторный бп.

И что я вижу ? У меня две линейки в параллели по 3 десятиваттных светодиода в каждой.

Ток можно увеличивать до примерно 0.48 Ампер, больше они не жрут, крути не крути, т.е. дальше увеличиваешь на лабораторнике ток, а он не увеличивается.

А на напряжение реагируют. Этой сборке (напоминаю, две линии в каждой 3x 10 ватт) нужно 27- 31 Вольт, причем в этом диапазоне изменение напряжения работает как диммер от почти нулевого свечения до очень яркого. При напряжении больше 30 вольт диоды начинают греться больше нормы, на радиторе палец больше пяти секунд держать тяжело.

При 28-29 Вольт температура нормальная, греются, конечно, но радиатор скорее теплый чем горячий.

IAB83 / Ростислав
Краснодар
Сообщений: 1297
 
14:56 22.04.2019 131924   url

Maverik
игра стоит свеч. если светодиоды проработают месяца три - уже для меня вариант приемлемый вполне, т.к. замена светодиодов будет занимать пару минут

Простите, а какой марки у вас автомобиль?

Maverik / Юрий
Maverik
Новороссийск
Сообщений: 40
 
15:03 22.04.2019 131925   url

Maverik
Простите, а какой марки у вас автомобиль?

у меня их два. а вы с какой целью интересуетесь ? ))

Шесть светодиодов по 30 руб это 180 руб. Если заменять их раз в три месяца, то это затраты 60 руб в месяц. Не очень обременительно даже имея запорожец )

Конечно, я лукавлю немного, очень скоро у меня будет тонна воды и света понадобится больше, но это уже другая история. ))

По светодиодам интрига так и осталась. В общем то зачем им нужно 29 Вольт, я понимаю - диоды 12вольтовые, т.е. в теории линия из 3х светодиодов хочет 36 вольт, а учитывая, что они китайские - 29 вполне логично. Но почему регулируется их нормальное потребление (читай свечение) напряжением, а не силой тока - не возьму в толк. Ладно бы это была светодиодная лента, где сопротивления уже встроены, нет же, это просто светодиоды.

IAB83 / Ростислав
Краснодар
Сообщений: 1297
 
15:10 22.04.2019 131926   url

Maverik

А зачем конструировать изначально неудачную конструкцию? Зачем туда вообще залезать раз в 3 месяца? Сделать один раз и залезать раз в год может, а то и реже.

PS. И все же какой марки?

Maverik / Юрий
Maverik
Новороссийск
Сообщений: 40
 
15:14 22.04.2019 131928   url

IAB83
А зачем конструировать изначально неудачную конструкцию? Зачем туда вообще залезать раз в 3 месяца? Сделать один раз и залезать раз в год может, а то и реже.
Так порекомендуйте что изменить ? На то и форум. Не трогать светильник год - сомнительно. Люминофор требует замены раз в полгода по хорошему. Лед- не реже. Еще в Бау появился интересный вариант - натриевые лампы, да еще и с обычным цоколем. Но пока не рассматривал. Кто-то пробовал их ???

IAB83
PS. И все же какой марки?

Т.е. одного моего съезда с темы, чтобы догадаться о некорректности задаваемого вопроса, было недостаточно ? Скажем так, две иномарки :-)

keremk / Ксюша
keremk
-
Сообщений: 2793
   
16:19 22.04.2019 131929   url

Maverik
Лед- не реже

то есть Вы хотите сказать если человек купит свет ADA/Твинстар/Чихирос, то каждые полгода этот свет менять нужно? :-)

Maverik / Юрий
Maverik
Новороссийск
Сообщений: 40
 
16:31 22.04.2019 131930   url

то есть Вы хотите сказать если человек купит свет ADA/Твинстар/Чихирос

Maverik / Юрий
Maverik
Новороссийск
Сообщений: 40
 
16:37 22.04.2019 131931   url

Maverik
то есть Вы хотите сказать если человек купит свет ADA/Твинстар/Чихирос

Ксюша, измерьте люксметром или просто сделайте фото при одинаковых настройках - открытую крышку с включенным светом и её же через полгода.

Если на глаз не будет видно значительного изменения светового потока, кидайте в меня камень ))

Я баловался разными фитолампами лет десять и далеко не самый плохой у меня был аквариум, Эдуард знает. Мое мнение - во-первых именитые производители сильно лукавят по поводу старения и падения светопотока люмин. ламп, либо в отсталые страны вроде нашей они возят какой-то неликвид. Во-вторых, даже в официальных их рекламных слоганах всё очень лукаво. "К концу срока службы световой поток падает на 60%".

При этом забывают добавить, что значительная часть из этих 60% уходит на начальном этапе работы лампы.

Проще говоря, в погоне за потребителем накачивают лампы на "форсированный" режим - в магазине она горит ярко, а у потребителя в приборе уже через недолгий срок световой поток быстро падает. И я не буду участвовать в холиваре на эту тему, я своим глазам пока доверяю, так что заранее прошу - избавьте меня от ссылок на мутные ресурсы про бессмертность люминисцентных ламп. Одно могу сказать - со светодиодами всё то же самое.

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13271
 
17:08 22.04.2019 131935   url

Maverik
В том то и прикол, что в теории я это всё понимаю. Даже спаял пару светодиодных драйверов на lm358 с регулятором тока, есть очень хорошая схема.

Зачем паять если есть Китай?

Maverik
И что я вижу ? У меня две линейки в параллели по 3 десятиваттных светодиода в каждой.

Ток можно увеличивать до примерно 0.48 Ампер, больше они не жрут, крути не крути, т.е. дальше увеличиваешь на лабораторнике ток, а он не увеличивается.

Нужно либо переводить компьютерный блок питания на 24В либо ставить повышающий DC-DC преобразователь, я об этом уже говорил в своей теме.

Maverik
Шесть светодиодов по 30 руб это 180 руб. Если заменять их раз в три месяца, то это затраты 60 руб в месяц. Не очень обременительно даже имея запорожец )

Я уже это проходил.

За месяц вы так задолбаетесь паять светодиоды, что видеть паяльник не захотите. У меня постоянно треть аквариумах на светодиодах была по этой причине не освещена. Много сложных растений потерял по этой причине.

Maverik
Но почему регулируется их нормальное потребление (читай свечение) напряжением, а не силой тока - не возьму в толк

При расчете питания для светодиодов нужно рассчитывать запас по напряжению. Я считаю +15-20% к сумме номинальных напряжений каждого светодиода, которое измеряю опытны способом (фото выше по теме) Тогда никаких проблем с регулеровкой тока китайскими DC-DC преобразователями нет.

Maverik
Ладно бы это была светодиодная лента, где сопротивления уже встроены, нет же, это просто светодиоды.

Тоже проходил. Все мои ленты пошли в мусорку:

1. КПД ужас

2. Перегрев относительно той же мощности (из-за этого сопротивления)

3. В условиях закрытой крышки и плохого теплоотвода - балластные сопротивления выгорают.

IAB83
А зачем конструировать изначально неудачную конструкцию? Зачем туда вообще залезать раз в 3 месяца? Сделать один раз и залезать раз в год может, а то и реже.

Именно так. Нужно хорошо рассчитать, проверить а только потом делать в большом количестве.

Именно поэтому у меня такое разнообразное освещение - ищу лучший вариант.

keremk / Ксюша
keremk
-
Сообщений: 2793
   
19:58 22.04.2019 131937   url

Maverik
разными фитолампами лет десять

ADA твинстар и чихирос? А так же kessil, aquamedic? Уже не беру в расчет корейцев, китайцев и японцев, которые выпускают только на свой рынок. То есть Вы пользовались именно этими светильниками и видели ухудшение света и главное роста растений через полгода?

keremk / Ксюша
keremk
-
Сообщений: 2793
   
19:59 22.04.2019 131938   url

Maverik
про бессмертность люминисцентных ламп

эти лампы все светодиодные. Они не фито, они аквариумные. Подгон мощности, соответственно охлаждения и спектра под потребности аквариумов.

Maverik / Юрий
Maverik
Новороссийск
Сообщений: 40
 
20:06 23.04.2019 131955   url

.

Нужно либо переводить компьютерный блок питания на 24В либо ставить повышающий DC-DC преобразователь, я об этом уже говорил в своей теме.

Вот я и решил прикупить dc-dc.

Из всех вариантов отлично подошел только вот этот, мощный, не греется, есть регулятор и тока и напряжения:

https://ru.aliexpress.com/item/1/32890484695.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.36c833edZDRZPC

Mihai
За месяц вы так задолбаетесь паять светодиоды, что видеть паяльник не захотите. У меня постоянно треть аквариумах на светодиодах была по этой причине не освещена. Много сложных растений потерял по этой причине.

Дык а что делать ? За месяц вряд ли, у меня эта светодиодная сборка уже почти два месяца и пока всё норм. А если месяца три отработает, то задача минимум выполнена.

Mihai
Именно поэтому у меня такое разнообразное освещение - ищу лучший вариант.

Ну так и я ищу. Кстати, в Бау сейчас есть и натриевые дешевые и металл-галогенные лампы. Не пробовал их ?

Я всё же пока продолжу эксперименты с чистыми светодиодными.

keremk

эти лампы все светодиодные. Они не фито, они аквариумные.

Ксения, когда я в прошлый раз закончил свои эксперименты с лампами, светодиодные лампы еще не появились а чубайс еще работал в рао ес :-D Ну точнее, светодиоды уже были, но только одного спектра - "пиcец какой холодный" :-)

Однако, моя реплика про существенное (скажем, около 40%) падение светопотока через полгода остается в силе :-)

Форум > Оборудование Обсуждение срока службы ламп Т5 Т8 и светодиодов. страница:  1  2  3  4 
Для добавления озывов необходимо авторизироваться или зарегистрироваться.
Рейтинг@Mail.ru
на верх страницы
Главная Форум Рыбки Растения Статьи Фотогалерея Объявления Отдам бесплатно