twitter  ok  vk  fb   Продажа аквариумных креветок и растений Оформление и обслуживание аквариумов
Аквариумные рыбки, растения - Все про аквариум
Поиск:   
Главная Форум Рыбки Растения Статьи Фотогалерея Объявления Отдам бесплатно
Правила!
запомнить:  логин:  пароль:   
Регистрация
востановление пароля
РАЗДЕЛЫrss
Форум > Биология и Химия Удобрение для растений (калий) страница:  1  2  3  4  5  6 
Sergey Ko / Сергей
Sergey Ko
Анапа
Сообщений: 3524
 
15:35 20.11.2013 26800   url

не надо было с админом спорить :-D

chernota / Игорь
chernota
Новороссийск
Сообщений: 543
 
15:52 20.11.2013 26805   url

:-)

Sergey Ko / Сергей
Sergey Ko
Анапа
Сообщений: 3524
 
15:58 20.11.2013 26808   url

chernota

так осмос чистый без смешиваний лился?

я мешаю 50:50 с водопроводом

chernota / Игорь
chernota
Новороссийск
Сообщений: 543
 
16:03 20.11.2013 26811   url

не совсем чистый: 4:1 + удо (микро + макро).

Эдуард
Эдуард
Новороссийск
Сообщений: 10296
 
16:07 20.11.2013 26813   url

chernota
не совсем чистый: 4:1 + удо (микро + макро).

Ну и хотя бы несколько фотографий как при этом выглядели растения !

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 12155
 
16:17 20.11.2013 26815   url

Daxel
С какого перепугу? Жесткость воды на концентрацию СО2 в воде никак не влияет, потому что "жесткость" - катионы щелочноземельных металлов, а "СО2" - анионы карбонатов/гидрокарбонатов.

Вот тут CO2 в аквариуме. таблица зависимости концентрации pH от концентрации СО2 при различной жесткости.

при pH 7,0 (нейтраль МЫ НЕ ХОТИМ ПЕРЕПРЫГНУТЬ - об этом я писал раньше и не хочется повторяться) при жесткости 5 ( у меня раньше такая была) будет 16 мг/л СО2 что весьма не много...

а при жесткости 14 будет 44, что является переизбытком.

Следовательно чтобы НЕ ПЕРЕПРЫГИВАТЬ нейтраль - в жесткой воде можно растворить В ТРИ РАЗА больше углекислого газа...

и это еще не считать что у нас в Новороссийске "активный буфер" ... хз я по хим составу не смогу это объяснить но бяка еще та.

.

Константин вы правы, но вы не обратили внимание что я про количественное растворение СО2 все время говорил в контексте того чтобы были минимальные колебания pH и не переходить нейтраль.

chernota / Игорь
chernota
Новороссийск
Сообщений: 543
 
16:18 20.11.2013 26816   url

проявилось только на криптах и людвигии, пожелтение листа и дыры в листах. на людвигии только на старых листах. при этом крипта желтая растет хорошо, зх вообще пышет, бакопа тоже.

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 12155
 
16:18 20.11.2013 26817   url

Daxel
ЗЫ. Жду статью... ;-)

виноват...

жесть на работе... и дома по стройке....

но вроде начинаю со всем разгребаться.

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 12155
 
16:19 20.11.2013 26818   url

Эдуард
Растениям , впрочем , как и всем живым организмам , в первую очередь необходим ГОМЕОСТАЗ , т.е. ПОСТОЯНСТВО показателей среды (как внешней так и внутренней )

И амазонским мягководным видам гораздо легче (не всем и не всегда разумеется) приспособиться к нашей щелочной и средне- жёсткой воде , нежели к постоянным скачкам в аквариумном осмосе и тому подобным смесям с неустойчивым (благодаря аквариумисту ) хим. составом.

вот именно ...

в жесткой воде это все стабильней....

тем более если очень активно подавать СО2 ...

chernota / Игорь
chernota
Новороссийск
Сообщений: 543
 
16:30 20.11.2013 26825   url

Mihai

был вчера, явно пахло не жестью

:-D

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 12155
 
16:32 20.11.2013 26827   url

chernota
был вчера, явно пахло не жестью

:-D :-D :-D :-D :-D :-D

вы не заметили что у меня одежда была испачкана не только этой "не жестью" а так же бетоном... и я в перерывах между "не жестью" бетонировал в ванной :)

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 12155
 
16:33 20.11.2013 26828   url

chernota
явно пахло не жестью

постараюсь как-то угостить этим эликсиром :)

chernota / Игорь
chernota
Новороссийск
Сообщений: 543
 
16:50 20.11.2013 26829   url

эликсир здоровья? ;-)

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 12155
 
16:54 20.11.2013 26830   url

chernota

;-)

chernota / Игорь
chernota
Новороссийск
Сообщений: 543
 
16:59 20.11.2013 26831   url

я правильно понял, что лучше разводить осмос 50/50 водопроводной водой и не заниматься "ерундой"? в общих чертах.

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 12155
 
17:05 20.11.2013 26832   url

chernota
я правильно понял, что лучше разводить осмос 50/50 водопроводной водой и не заниматься "ерундой"? в общих чертах.

да, и

Mihai
Совет попробуйте поискать причину плохого роста растений не в жесткой воде (она наоборот как показывал выше отличная для растений) а в

1) свет

2) фильтрация (в частности биофильтрация) и в частности к этому же аэрация по ночам

3) СО2

chernota / Игорь
chernota
Новороссийск
Сообщений: 543
 
17:13 20.11.2013 26833   url

1. Свет - 08Вт/л, лампы аквастар и гролюкс

2. Стоит внешник - 750л/ч, работает круглосуточно, аэрация по ночам

3. со2 2-3 пузырька в секунду, но надо будет отрегулировать в зависимости от кН, рН на данный момент 7

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 12155
 
17:17 20.11.2013 26834   url

chernota

вроде все отлично должно быть :)

chernota / Игорь
chernota
Новороссийск
Сообщений: 543
 
17:38 20.11.2013 26836   url

Вроде хорошо, но не есть "зер гут"

Daxel / Константин
Daxel
Краснодар
Сообщений: 1663
   
20:22 20.11.2013 26867   url

Mihai
Вот тут Aqua-Set: CO2 в аквариуме. таблица зависимости концентрации pH от концентрации СО2 при различной жесткости.

http://www.aqua-set.ru/photo/28_3.gif

А где в этой таблице жесткость, по вертикали или по горизонтали? ;-)

рН и КН вижу. Но рН - водородный показатель, то есть количество ионов водорода (протонов) на единицу объема воды. А КН - carbonate hardness, или концентрация анионов всех солей слабых кислот в воде, куда входят и анионы-гидрокарбонаты/карбонаты.

Где там про жесткость воды? :)

Mihai
при жесткости 5 ( у меня раньше такая была) будет 16 мг/л СО2 что весьма не много...

У меня в водопроводе жесткость 2dGH, а рН=8. По таблице это сколько? ;-)

А вот КН в моем кране равен 8dКН, что дает вместе с рН=8 концентрацию СО2, равную 3 мг/л ПО ЭТОЙ ТАБЛИЦЕ. Выделил специально!

СО2 проходит через мембрану обратного осмоса, поэтому он будет и в пермеате после фильтра, что приведет к снижению рН на величину, кратную концентрации СО2 в исходной воде. Только у меня из осмоса пермеат имеет все тот же рН=8.0. Какой вывод? Такой, что в исходной воде нет СО2, что и подтверждают лабораторные тесты на СО2 с метилоранжем и фенолфталеином, сделанные мной собственноручно. А ПО ТАБЛИЦЕ (выделено специально), у меня рН должен опуститься ниже 7.0 при такой концентрации СО2 в воде и КН=0.

Mihai
Константин вы правы, но вы не обратили внимание что я про количественное растворение СО2 все время говорил в контексте того чтобы были минимальные колебания pH и не переходить нейтраль.

Гммм :)

У меня подача СО2 из баллона круглосуточно при КН меньше единицы. Все зверушки живы. :)

Измерить рН и КН при принудительной подаче СО2 в принципе нереально, что капельными тестами, что дропчекером. При тестировании капельными тестами СО2 из пробы воды выветривается в течение нескольких секунд, что искажает показания тестов, а у раствора дропчекера КН больше, чем у меня в аквариумах, поэтому концентрация СО2 у меня складывается из концентрации СО2 по дропчекеру и этой таблицы по рН и КН тестам. Не поверите, но у меня концентрация СО2 около 70 мг/л! :-D :-D :-D

Эдуард
И амазонским мягководным видам гораздо легче (не всем и не всегда разумеется) приспособиться к нашей щелочной и средне- жёсткой воде , нежели к постоянным скачкам в аквариумном осмосе и тому подобным смесям с неустойчивым (благодаря аквариумисту ) хим. составом.

ИМХО, стабильность химического состава воды на осмосе реализуется гораздо проще, чем в смеси осмоса и водопровода. Это не говоря уже о самом водопроводе. Делаются четыре раствора: хлорида кальция, сульфата магния, макро (нитрат, фосфат, калий) и микро. Все они вносятся регулярно и в определенных концентрациях. Какие тут могут быть "неустойчивости"? ;-)

Mihai
в жесткой воде это все стабильней....

тем более если очень активно подавать СО2 ..

Михаил, Вы пУтаете жесткость воды со щелочностью воды, и настаиваете на своей правоте ;-)

Тест на КН - это раствор сильной кислоты (соляной) и химического индикатора в воде. При внесении теста в воду, кислота из его состава реагирует со всеми подщелачивающими воду соединениями, снижая рН пробы воды. И когда все анионы солей слабых кислот, растворенные в пробе воды, прореагируют с сильной кислотой из состава теста, раствор будет иметь рН, равный рН перехода химического индикатора из состава теста. Он изменит свой цвет, и все обрадуются, что "СО2 в воде навалом" :-D

Занимательная гидрохимия ДЛЯ 16 ПЛЮС

Похихикали, но ничего не поняли? Где вопросы по существу? ;-)

chernota / Игорь
chernota
Новороссийск
Сообщений: 543
 
20:36 20.11.2013 26868   url

интересно, но пока мало что понял :-(

chernota / Игорь
chernota
Новороссийск
Сообщений: 543
 
20:43 20.11.2013 26869   url

четвертый абзац - стабильность, в принципе так и рассуждал, но наверное что-то воплотил не совсем то. вы кальций и магний берете в соотношении 4/1? а как готовите растворы?

Daxel / Константин
Daxel
Краснодар
Сообщений: 1663
   
20:56 20.11.2013 26873   url

chernota
а как готовите растворы?

http://www.aquaplants.ru/2007/12/05/sistema_jedvarda.html

Сайт Эдварда: https://sites.google.com/site/aquaticplantfertilizer/home

Микро рекомендую Plantex CSM + Boron

http://www.aquariumfertilizer.com/index.asp?Option1=inven&EditU=2&Regit=5

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 12155
 
20:59 20.11.2013 26875   url

Daxel
А где в этой таблице жесткость,

Daxel
КН - carbonate hardness,

дословно "Карбонатная жесткость" ... это она и есть.

Daxel
У меня в водопроводе жесткость 2dGH, а рН=8

Daxel
У меня подача СО2 из баллона круглосуточно при КН меньше единицы

Константин не сравнивайте ваши аквариумы и наши :) Ваши приемы в аквариуме просто не выполнимы многим на этом форуме... А те кто и могут их повторить принципиально не хотят на столько заморачиваться...

chernota / Игорь
chernota
Новороссийск
Сообщений: 543
 
21:01 20.11.2013 26876   url

Daxel

спасибо почитаю.

Форум > Биология и Химия Удобрение для растений (калий) страница:  1  2  3  4  5  6 
Для добавления озывов необходимо авторизироваться или зарегистрироваться.
Рейтинг@Mail.ru
на верх страницы
Главная Форум Рыбки Растения Статьи Фотогалерея Объявления Отдам бесплатно