Daxel

Эта вспышка мне нужна

в любом случае это правильно....

Для вот этого "экспресс запуска" - дешевый фильтр за 300 рублей (из темы про баланс) оказался эффективней чем внешний переделанный большой фильтр... именно из-за слабого тока воды - соответственно лучше взвесь оседает на слизи...

Но как нитрификация, естественно внешник лучше показывает результаты.

В любом случае Костя главное что бы ты был доволен,ведь ты много для этого трудился и удачи тебе

Миша, ну какая нитрификация в вываренных корягах, чистом осмосе, отсутствии рыб и внесении макро в виде нитрата?

Сейчас у меня коряги выделяют гуминовые кислоты, которые мне нужно разложить на составляющие, используя аэробные бактерии, но не нитрификаторы. До них дело еще не дошло

Траву я подкормил, чтобы она не погибла с голоду. Концентрации нитрата и фосфата у меня в воде сейчас на порядок ниже чувствительности аквариумных тестов. А концентрация солей жесткости по моим прикидкам соответствует 0,2 dGH.

.

Спасибо, я доволен. Все идет по моему плану.

самое главное!

Daxel

Миша, ну какая нитрификация в вываренных корягах, чистом осмосе, отсутствии рыб и внесении макро в виде нитрата?

я не про это. проехали...

если создать аквариум на дисциляте, то через некоторое время там появятся бактерии, в том числе и нитрифицирующие и инфузории и другие микроорганизмы... откуда?

и они устроят настоящий баланс по всем правилам друг друга едят - одини заживо другие замертво, выделяют продукты жизнедеятельности и т.д.... и главное будет очень большое разнообразие в этом балансе...

.

Да и вообще эта тема (микробиология) весьма интересна...

Mihai

если создать аквариум на дисциляте, то через некоторое время там появятся бактерии, в том числе и нитрифицирующие и инфузории и другие микроорганизмы... откуда?

Понятно. Воздух, вода, декор, рыбы, трава. Но есть "НО" - пища Без нее никуда, даже если заведутся

.

Вот к этому я и стремлюсь

.

Daxel

По объективной причине анализы буду делать завтра

Проверил воду на электросопротивление и проверил сам мегомметр на отстоянном неделю дистилляте собственной выгонки

Мой дистиллят - 52 МОм

Вода до внесения солей - 0,8 МОм

Вода после внесения солей и перемешивания фильтром - 0,7 МОм.

Разница около 100 кОм.

Увеличение проводимости аквариумной воды до внесения солей по сравнению с чистым осмосом, кроме влияния коряг вызвано наличием солей в водопроводной воде, в которой я промывал грунт, коряги и камни. Это нормально и вымоется подменами воды.

У тебя же органика присутствует в воде (растения,УДО,коряги,дафния и пр.),вот тебе и пища.Ты же сам говорил,что при старте биобаланс один и мы начинаем в него (в аквариум) забрасывать всякое и биобаланс снова и снова восстанавливается,но уже в другом качестве.

Бактерии попадут в аквариум полюбому с растениями и корягами

Да я и не отрицаю. Но бактерии, водоросли, грибы и прочее будет РАЗводиться по мере поступления пищи. Пока нет еды не будет и размножения, хотя бы бактерии-нитрификаторы у меня в аквариуме уже бы и были. Не отрицаю я их наличие, а говорю, что в настоящее время у меня нет условий для их размножения. Зато есть условия для размножения бактерий, перерабатывающих органические выделения из коряг. Что там выделяется, я не могу проконтролировать из-за мизерной концентрации этих выделений в воде. У меня в водопроводной воде сопротивление втрое выше. Но и в ней соединения азота аквариумными тестами определить невозможно, потому что концентрации азотных соединений в моей воде ниже нижнего предела измерения акватестов.

По-моему в стерильном аквариуме не может быть по определению бактериальной вспышки,ведь она говорит прежде всего о том,что в воде присутствует избыток органики.Если органики (пищи) в аквариуме нет,тогда не должно быть всплеска роста количества бактерий (помутнение воды). Тогда если ты считаешь,что у тебя в аквариуме пищи для бактерий нет,значит Миша прав у тебя муть имеет механическую основу,а не биологическую как утверждаешь ты.

Не буду полностью цитировать твое сообщение 35388, но отвечу на него полностью твоими же словами

Микулина А. Е. - Разведение инфузории-туфельки

Alexsander Ko

Согласен,можно и так,просто у сухой шкорки медленнее процесс разложения,надо смотреть по факту,если вспышка бактерий возникнет без молока,то значит слишком много базовой органики и в перспективе могут возникнуть проблемы с долгим сохранением культуры без массового разведения,т.е. по сути консервация (ДХ) будет не возможна.

Не стерильный аквариум, а стерильный запуск аквариума - без ила, без выжимок из фильтров, без рыб, без покупных бактерий. Только осмос и то, что внутри аквариума: вываренный торф, нейтральный грунт, камни, коряги, пара креветок и два-три десятка живых дафний.

.

В этом моем аквариуме органики навалом: торф и коряги. Та же "сушеная кожура банана". Но практически нет азота, который бы участвовал в азотном цикле. Нет аммиака/аммония, нет нитритов. А конечный продукт процесса нитрификации, чем занимаются нитрифицирующие бактерии, - нитрат я вношу ручками в виде калийной селитры и микроскопической дозировке. Поэтому у меня идет процесс гумификации, а не нитрификации. И я пытаюсь объяснить, что в моем аквариуме гумификаторы сейчас перерабатывают органические выделения коряг, создавая муть органического происхождения. Вот ссылка, чтобы было понятно, о чем я говорю:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Редуценты

.

Вот ссылка на понятие "органические соединения":

http://ru.wikipedia.org/wiki/Органические_соединения

Для запуска биофильтрации совсем не обязательно наличие в воде соединений азота, на которых вы с Мишей настаиваете Гумификация тоже входит в понятие биофильтрации

Почитал эту ссылку и думаю остальным читателям будет интересно узнать куда я сходил.Это же кошмар ,там из известных мне слов только БАКТЕРИИ и ГРИБЫ,всё, а дальше пошли слова :

Редуце?нты,деструкторы, сапротрофы, сапрофиты, сапрофаги,детритофаги,консументы,продуценты-автотрофы,прокариоты

Нет дорогие читатели это не фильм ужасов,это всего лишь первые шесть строчек статьи в википедии,а вышеперечисленные страшили всего лишь полезные организмы и участники биотического круговорота. (Фух написал и сам обалдел от того что ещё могу такое писать ).

Костя без обид,то что ты приобрёл своим многолетним опытом "общаясь" с водой на ты, не я не кто-нибудь другой не в состоянии познать за несколько часов или даже дней,ты требуешь от меня невозможного Я же просил тебя уже пиши пожалуйста более простым языком,рассчитанным на широкую аудиторию.Если ты вдруг мне напишешь слишком простым языком (в манере "ну что ты не понимаешь таких элементарных вещей"), то меня ты этим не унизишь,а наоборот облегчишь мне задачу понять своего собеседника. Я надеюсь что тебя не задел своим замечанием,если где переборщил извини

Ой, мне тоже интересно туда сходить. Мне из этого набора все слова знакомы, думаю, должно быть интересно

чет я тебя не понимаю...

Ведь редуценты (инфузории и микроорганизмы) как раз и разрушают отмершую органику из

И ВЫДЕЛЯЮТ АММИАК в виде АММОНИЯ .. может не особо высокая концентрация для неточных тестов - но для жизни нитрифицирующих бактерий его предостаточно..

Миша, ну там же сейчас основное - разрушение органики, а не азотный цикл. Не спорю я с тем, что в этом аквариуме есть нитрификаторы. Они там есть. Но в таких мизерных количествах, что их влиянием на биофильтрацию можно и пренебречь. Чем я и занимаюсь.

На предыдущей странице темы я выкладывал значение электропроводности воды в аквариуме на вчерашний день. Пересчитав на растворенные соли я увидел, что их концентрации там получаются в микрограммах на литр воды. Если считать, что все соли - это аммиак, то его у меня в воде 100 микрограмм/литр получается. МИКРО! Даже не милли...

А там же и другие соли есть, как ни крути. Они с водопроводной водой попали из промытого грунта и коряг. Ведь я коряги не в дистилляте вымачивал, и грунт тоже не осмосом промывал. 2-3 литра водопроводной воды в мокром грунте оставалось в любом случае

.

... и с картинками .

Непонятно - спрашивайте! Кто вам не дает?

А ежели всё не понятно?

Ну а если по теме,то вот что получилось у меня.

Цитата с википедии "В то же время все организмы выделяют углекислый газ и воду, а часто и другие неорганические (аммиак) или простые органические (мочевина) молекулы и таким образом принимают участие в разрушении (деструкции) органического вещества."

Выписка из википедии: "Было предложено несколько гипотез образования гумусовых кислот, или механизмов гумификации." Костя гипотез,а не факта (как меня всегда шпиняет Миша

)Т.е. это всего лишь термин и не более того,поскольку механизм как получаются гуминовые кислоты неизвестен или я что то не правильно прочитал?

Опять же читаю ссылку и что я там нахожу ? А вот что :

В этой статье не хватает ссылок на источники информации.

Информация должна быть проверяема, иначе она может быть поставлена под сомнение и удалена.

Так это источник или что то ещё?

Мне очень интересно понять что ты задумал,а иначе я бы не пришёл в твою тему

А ты им брось кусок мяса,они сразу вытащат головы из укрытий и покажут на что они способны

Alexsander Ko

А ежели всё не понятно?

Дык, все и спрашивай

.

Все правильно прочитал. У меня это на уровне догадок и некоторого опыта с использованием торфа еще со школьных годов

.

А у меня гугля есть и поиск

.

Ну наконец-то!

Брошу, допустим. Что дальше? А дальше запускается азотный цикл. Бактеры-нитрификаторы кушают-плодятся-жиреют. Потом мясо заканчивается, бактеров куча, они активно дохнут с голода, выделяя из себя все, что схомячили при жизни. Опять азотный цикл, опять бактеры, опять труппы и так по кругу. Все это в оболочке из гуминовых кислот, сквозь которую почти ничего не видно.

А нафига мне это нужно?

Если бы мне был нужен азотный цикл сейчас, сию минуту, то я бы сходил в аптеку за нашатырным спиртом и капал бы его в аквариум ежедневно. Результат был бы тот же. Но сейчас мне нужно вывести муть и "краску" от коряг. Подкрашивают они воду. Видимо мало я их вымачивал. И сколько это продлится, я и понятия не имею

Будем ждать и мы...

Вчера, 1 февраля, я заметил на поверхности воды разводы бактериальной пленки. По моим наблюдениям, такое у меня в аквариумах бывает от недостатка азота. Нитрат вношу ежедневно, но в мизерной дозировке - примерно 0,25 мг/л.

Сегодня, 2 февраля, вода начала заметно очищаться от мути, становиться прозрачнее. Но за это время что-то случилось с дафниями. Специально пытался их найти, и ни одной не увидел. Подозреваю снижение рН воды. Теста пока не делал.

Видел одну креветку. Сидела на коряге. Вторую не искал - бесполезно в полутонне мутной воды.

На корягах небольшой слой бактериального налета. Течения от фильтра почти нет, поэтому налет не слетает.

К гулу помпы фильтра привыкли. ЗасыпАть не мешает.

Креветок две. Все живы, кроме дафний

Проверил воду тестами на рН и на фосфаты. Фосфатов оказалось около 0,2 мг/л, рН примерно 7,0. Тесты очень старые, поэтому в точность не верю. Пересчитал вручную. Тест на фосфаты примерно соответствует тому количеству фосфатов, что я внес за неделю. Тогда нитратов получается около 1 мг/л. Тест на нитраты тоже старый, поэтому проводить его я не вижу смысла. Да и врал он, когда я им пользовался в прошлом году.

Тест на рН проверил на водопроводной воде. Более-менее рН=8,0 он определил.

Значит дафнии пропали не из-за параметров воды, а, возможно, с голоду.

.

На завтра планирую первую подмену воды. Долив воды из-за испарения не считается. Нацедил 70 литров осмоса и поставил на отстаивание.