ok  twitter  vk  fb WhatsApp    Продажа аквариумных креветок и растений Оформление и обслуживание аквариумов
Аквариумные рыбки, растения - Все про аквариум
Поиск:   
Главная Форум Рыбки Растения Статьи Фотогалерея Объявления Отдам бесплатно
Правила!
запомнить:  логин:  пароль:   
Регистрация
востановление пароля
РАЗДЕЛЫrss
Форум > Наши рыбки селекция гуппи страница:  1  2  3  4  5 
byblik / Николай
byblik
Краснодар
Сообщений: 392
 
16:46 5.05.2016 93015   url

KalipsoAlex

Да я ошибся :)

byblik / Николай
byblik
Краснодар
Сообщений: 392
 
22:05 5.05.2016 93045   url

Как называются меченосцы что 11 и 12 фотках вот они мне нужны :)

Ekrechet / Евгений
Ekrechet
Новороссийск
Сообщений: 377
 
23:07 5.05.2016 93054   url

Это "берлинцы флаговые". Сейчас есть подростки, как с флагом, так стандартные. Гуппи есть всегда, но "чёрных принцев" пока не продаю. Их у меня не больше 50 штук осталось. По другим породам пожалуйста, звоните. У Алексея есть несколько пород гуппи с синим спектром окраса. По цихлидам тоже помогу. :-)

byblik / Николай
byblik
Краснодар
Сообщений: 392
 
23:25 5.05.2016 93055   url

У меня есть рубин флаговый,флаг длинный. Берлинцы флаговые ваши очень понравились.

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 12425
 
07:18 6.05.2016 93077   url

byblik
Как называются меченосцы что 11 и 12 фотках вот они мне нужны :)

Ekrechet
[IMG=2523_11]  [IMG=2523_12] 

Это Флаговый Берлинский меченосец. Толкько к сожелению очень низкого качества :-(

А сама линия уже вырождена, и требует срочной селекции.

Ekrechet

П.С. думаю критика по поводу качества рыбы именно в этой теме ( селекция гуппи ) и должна быть.

Ekrechet / Евгений
Ekrechet
Новороссийск
Сообщений: 377
 
08:29 6.05.2016 93080   url

Михаил, Я Вам уже говорил, покажите мне пожалуйста более-менее стабильную линию, которой как минимум 7-8 поколений родившихся в у нас городе. И что Вы имеете в аиду под "селекцией"? Пожалуйста просвятите меня, не разумного. Для селекции необходимо иметь минимум 3 линии близкие по фенотипу при этом имеющие как минимум одного предка, а так одна линия неизбежно начнёт вырождаться. К вашему вниманию, я с удовольствием посещу ближайшую встречу форумчан, и с превеликим удовольствием вступлю с Вами с дискусию по теме селекции и селекции живородящих в частности. Я занимаюсь разведением и селекцией на практике, а не писаниной в инете.

С уважением, Евгений.

Ekrechet / Евгений
Ekrechet
Новороссийск
Сообщений: 377
 
08:31 6.05.2016 93082   url

byblik

Николай, звоните мне на мобильный.

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 12425
 
09:07 6.05.2016 93086   url

Ekrechet
Михаил, Я Вам уже говорил, покажите мне пожалуйста более-менее стабильную линию, которой как минимум 7-8 поколений родившихся в у нас городе

Я вас наверно не совсем понимаю.

Вот по этой теме: меченосцы "рубины" и "берлинцы"

Вы планируете сделать общий заказ на качественную рыбу именно для селекционных работ. И я отписался, что в случае наличия качественных, ярко окрашенных флаговых берлинских меченосцев - я также буду учавствовать в организованном вами общем заказе.

Ekrechet
И что Вы имеете в аиду под "селекцией"? Пожалуйста просвятите меня, не разумного

Ekrechet
Я занимаюсь разведением и селекцией на практике

Эта тема называется "селекция гуппи" - поэтому действительно очень хотелось бы услышать от Вас в этой теме как проводится селекция, для не допущения вырождения одной линии :)

.

Это не тема по продаже рыбок а посвещенная именно селекции гуппи и меченосцев, поэтому повторю, показанные Вами, для примера в качестве более менее стабильной селекционной линии, флаговые берлинцы именно вырождены и явно по ним не велась селекционная работа.

Fedor
Fedor
Новороссийск
Сообщений: 4951
 
10:00 6.05.2016 93088   url

Ekrechet

Жень, привет!

У меня к тебе вопрос, а можно предугадать результат в скрещивании, например, гуппи эндлера с синей московской?

byblik / Николай
byblik
Краснодар
Сообщений: 392
 
22:22 6.05.2016 93198   url

Ekrechet

Вот эта самка про которую я вам говорил.

Про какаду всё в силе,я возьму штук 6-7.

[IMG=2523_19]  [IMG=2523_20]  [IMG=2523_21] 

byblik / Николай
byblik
Краснодар
Сообщений: 392
 
22:24 6.05.2016 93199   url

А это от неё молодь.Которую себе оставил штук 5

[IMG=2523_22]  [IMG=2523_23] 

Ekrechet / Евгений
Ekrechet
Новороссийск
Сообщений: 377
 
23:45 6.05.2016 93251   url

Михаил, я не в коем случае не хотел Вас обидеть. Если же я Вас всё же обидел, то прошу прощения. В ближайшем времени попробую написать как на практике необходимо вести селекционную работу. Торговать в данной теме мне нет нужды. Для этого есть специальный раздел. Меченосцев этой линии могу выделить только с условием что человек будет с ними работать.

Ekrechet / Евгений
Ekrechet
Новороссийск
Сообщений: 377
 
23:52 6.05.2016 93253   url

Федя, приветствую. Малёк будет иметь окрас близкий к дикому гуппи, то есть разноцветные. Одно только точно, всем самцам передастся так называемая фасолинка от Эндлера (тёмное пятно в основании корпуса ). Но какой толк в такой гибридизации?

Ekrechet / Евгений
Ekrechet
Новороссийск
Сообщений: 377
 
23:54 6.05.2016 93254   url

Николай, молодняк значительно качественнее мамы, и это хорошо.

byblik / Николай
byblik
Краснодар
Сообщений: 392
 
00:09 7.05.2016 93256   url

Ekrechet
В ближайшем времени попробую написать как на практике необходимо вести селекционную работу.

С удовольствием почитал бы.

Гильфин / Галина
Гильфин
Краснодар
Сообщений: 1967
 
00:12 7.05.2016 93258   url

byblik
С удовольствием почитал бы.

солидарна. Много чего читала и узучала, но предела нет учению

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 12425
 
00:26 7.05.2016 93260   url

Ekrechet
Михаил, я не в коем случае не хотел Вас обидеть

Аналогично, ни в коем случае никого не хочу обидеть:)

Ekrechet
Торговать в данной теме мне нет нужды. Для этого есть специальный раздел.

Конечно, есть раздел и на данном ресурсе торговля только приветствуется!

Ekrechet
селекция

Но Вы подняли очень важную и полезную тему и очень хочется, чтобы она получила дальнейшее развитие - она полезна,чтобы можно было со стороны стремиться к качественной рыбе и понимать как происходит селекция.

Ekrechet
В ближайшем времени попробую написать как на практике необходимо вести селекционную работу.

Будем ждать. В свою очерет постараюсь добавлять информацию.

Fedor
Fedor
Новороссийск
Сообщений: 4951
 
09:00 7.05.2016 93272   url

Ekrechet

Чистейшее любопытство из серии "А что будет, если..." :)

Спасибо за ответ!

byblik / Николай
byblik
Краснодар
Сообщений: 392
 
16:01 8.05.2016 93324   url

Ekrechet

Евгений напишете мне на почту,по поводу рыбок.Какие гупари у вас есть и мечики с цихлидами,буду заказ делать.

Ekrechet / Евгений
Ekrechet
Новороссийск
Сообщений: 377
 
01:53 10.05.2016 93402   url

Всем доброго времени суток, и с праздником. Как и обещал накатал некое подобие статьи. Писатель из меня тот ещё, так что не судите строго. И так приступим.

Для того что бы получить в будущем стабильную линию рыб, нам для начала необходимо представить какими должны быть наши гуппи, а лучше зарисовать.После этого вам потребуется масса времени и терпения для поисков исходного материала. Иными словами будущих производителей). Желательно при этом не забывать, что большинство тех или иных признаков: яркость окраски, однотонность масти, контрастность рисунка и т.д.являются рецессивными. Согласно первому закону Менделя (Закон единообразия гибридов первого поколения), зачастую такие признаки ярко вырожены в пером поколении гибридов. Но дают огромный разброс во втором поколении, подтверждая второй закон Менделя (Закон расщепления признаков) . Об этом нужно помнить, дабы не разочароваться в этом не лёгком деле на первых ступенях нашего с вами пути.

Вам понадобится как минимум три линии исходного материала. Обозначим их буквой А. Каждое последующее поколения от производителей А, будем обозначать буквой F с припиской номера поколения. К примеру: первое поколение F1, второе F2, и т.д. Желательно что бы все линии были изначально не родственные друг к другу, но примерно схожи по фенотипу с придуманной вами рыбой. Другими словами они должны нести те признаки, которые вы хотите видеть в ваших рыбках в будущем, даже если эти признаки не развиты на столько как вам хочется.Глупо пытаться получить ярко красных рыб с вуалевыми плавниками, от зелёных с короткими. Всегда отбирайте нужный исходный материал очень придирчиво.В дальнейшем при правильном и жёстком, индивидуальном отборе эти признаки не только закрепятся, но и усилятся.

Ка пример. Для получения (тёмнокорпусных, красноспинных с филигранным рисунком на краном хвосте) рыб. Я Использовал импортных самцов "красной кобры" (раньше их называли, красная филигранная тёмнокорпусная). И самок трёх линий:1 "красный блонд", 2"красный блонд", "немецкая красная тёмнокорпусная".

Все линии были вуалевыми, т. е. самцы у этих линий обладали хорошими хвостами формы триангель (трапецевидный хвостовой плавник, близкий к вееру). На эти вариететы пал мой выбор по ниже изложенным причинам.По порядку.

1) Самцы "красной кобры", были выбраны мною для обеспечения чёрного филигранного рисунка по хвосту. Фоновый окрас у этой породы тёмно серый, что обеспечивало ровный чёрный цвет корпуса у последующих поколений.

2) Самки "красного блонда", для придания ярко выроженного красного цвета плавников. Но будучи обладателями белого фонового окраса корпуса при скрещивании с "красной коброй", у всех мальков от таких пар корпус должен был быть чёрным. Так как в данной ситуации тёмно серый фоновый самцов "красной кобры" является доминантным а белый фоновый самок "красного блонда" рецессивным.

3) Самки "немецкой красной тёмнокорпусной" были выбраны специально. Они являлись носителями той же фоновой окраски что и самцы "красной кобры". но обладали красивым шарфовым спинным плавником и красным покровным цветом спины. У "красной кобры" покровной окрас спины зелёный.

Как видим из примера приведённого мною выше, старт будущей "породе" дали три линии самок. Это количество линий необходимо для нормальной долгой жизни закрытой искусственной популяции, без генетической деградации (Снижению плодовитости, уменьшению скорости роста молодняка,низкий уровень иммунитета, проявление генетических мутаций не совместимых с нормальной жизнедеятельностью организма. И как следствие высокая смертность. В виду постоянного вынужденного инбридинга.) Применяя схему чередующегося трёхлинейного скрещивания для уменьшения последствий инбридинга, продолжил работу по созданию собственной породы. На мой взгляд, не стоит прибегать к применению инбридинга на ведущего производите ( выдающийся производитель – родоначальник породы) имея под руколяй большое количество потомков от него. Да это верно, что при разведении гибридов в чистоте (разведение внутри породной группы), времени на формирование породы уйдёт больше чем при разведении на выдающегося производителя (скрещивание отца с дочерьми, внучками). Но таким образом вы избежите пагубных факторов инбридинга. На сегодняшний день у меня уже 7-8 поколение тех гуппи, основное стадо более менее однородно с минимальным пробросом (браком по стандарту заданным мной).

Есть несколько правил заданных мной, которые я применяю "каждый день".

1) Раздельное содержание самцов и самок. Для избежания не желательного скрещивания.

2) Ссаживание только нужных строго отобранных производителей.

3) Регулярное перемещение самцов между линиями.

4) Обязательная номирация аквариумов-родилок, с последующим раздельным выращиванием молодняка согласно линиям.

5) Содержание самцов при t 20-22 c, а самок при t 24-26 с.

6) Первое сажеванние гуппи примерно в 3,5-4 месяца. В этом возрасте уже хорошо видно все породные признаки. И можно с большей точностью отобрать лучших производителей.

7) Своевременное отсаживание молодых самцов из группы молодняка с последующим доращиванием самцов в отдельном аквариуме.

8) Регулярное и своевременное кормление.

9) Качественное стартовое кормление малька. Как стартовый корм я использую науплисов артемии.

10) Регулярные подмены воды, одна треть объёма раз в 4-5 дней.

11) Световой день не более 16 часов. При большем световом дне малёк растёт медлен нее, а самки вырощенные в таких условиях как правило бесплодны.

12) Один разгрузочный день в неделю.

13) Желательно содержание молодняка без обогревающих устройств. Мой опыт говорит что малёк растёт медленнее, позже наступает половая зрелость. а значит выростает такая рыба крупнее и ярче своих "тепличных" собратьев.

Ну кажется и всё что мне посчиталось важным написать для первого раза. Если есть вопросы задавайте.

Ekrechet / Евгений
Ekrechet
Новороссийск
Сообщений: 377
 
01:59 10.05.2016 93404   url

[IMG=2523_24] 

byblik / Николай
byblik
Краснодар
Сообщений: 392
 
11:44 10.05.2016 93416   url

Очень интересно,попробую на практике.

Ekrechet / Евгений
Ekrechet
Новороссийск
Сообщений: 377
 
23:49 11.05.2016 93574   url

Как я и предполагал, писал зря. Вопросов ни у кого нет, ну не поверю что все всё поняли. Из этого вывод, прочли пару человек. :-(

byblik / Николай
byblik
Краснодар
Сообщений: 392
 
23:55 11.05.2016 93575   url

Вопросов много,это надо пробывать и по мере продвижения спрашивать :) Я одно понял что это сложно очень и много банок надо :)

Ekrechet / Евгений
Ekrechet
Новороссийск
Сообщений: 377
 
00:25 12.05.2016 93576   url

Главное желание. :-)

Форум > Наши рыбки селекция гуппи страница:  1  2  3  4  5 
Для добавления озывов необходимо авторизироваться или зарегистрироваться.
Рейтинг@Mail.ru
на верх страницы
Главная Форум Рыбки Растения Статьи Фотогалерея Объявления Отдам бесплатно