twitter  ok  vk  fb   Продажа аквариумных креветок и растений Оформление и обслуживание аквариумов
Аквариумные рыбки, растения - Все про аквариум
Поиск:   
Главная Форум Рыбки Растения Статьи Фотогалерея Объявления
Правила!
запомнить:  логин:  пароль:   
Регистрация
востановление пароля
РАЗДЕЛЫrss
Форум > Вопросы

CO2 это плохо

Masterdtv / Дмитрий
Новороссийск
Сообщений: 197
 
15:03 25.03.2017 106140   url

Здравствуйте друзья!

Имеется у меня аквас на 60 литров. Росли растения. Аэрация не выключалась ни днем ни ночью. И вот однажды решил поставить СО2. Да только в одном аквариумном магазе мне сказали, что если подавать СО2 растениям, то при пересадке их в аквасы без подачи, они гибнут, хотя могли бы расти. Вместо газа нужно использовать жидкость, которую они льют раз в неделю, а в инструкции надо раз в день. Что вы про это думаете?

Эдуард
Эдуард
Новороссийск
Сообщений: 9534
 
15:08 25.03.2017 106141   url

Masterdtv
И вот однажды решил поставить СО2.

Ставьте !

Masterdtv
Аэрация не выключалась ни днем ни ночью

Не выключайте !

Masterdtv
Да только в одном аквариумном магазе мне сказали, что если подавать СО2 растениям, то при пересадке их в аквасы без подачи, они гибнут, хотя могли бы расти.

Да , и так может быть !

Masterdtv
Вместо газа нужно использовать жидкость, которую они льют раз в неделю, а в инструкции надо раз в день. Что вы про это думаете?

Вот пусть они её и льют !

Masterdtv / Дмитрий
Новороссийск
Сообщений: 197
 
19:55 25.03.2017 106180   url

Я наверное новичок, раз спрашиваю, но не стандартный. Уже много прочитано, много испробовано. Есть уже сложившееся мнение. Теперь его надо менять. А когда ведро уже полное, надо сначала отлить. Итак:

Почему не выключать аэрацию? Она же вымывает углекислый газ. Включают на ночь.

"Да, и так может быть". Ну это как так? Почему такое может быть и считаться нормальным?

"Ставьте"-чтобы было как у всех? Ну в смысле обще принято, или удобнее/дешевле, или потому, что это единственный правильный вариант?

Лично у меня мысля такая:

Те, кто выращивают растения, используют баллонный газ, привозят ему, а он использует химию, где СО2 имеет другую доступную форму, к которой те самые растения не привыкли. И получается, что среди нас лже пророк.

Второй вариант:

Растения с СО2 так привыкают к хорошему, что без СО2 уже жить не могут, и если пересадить в соседний аквас, где раньше росло, то помрут.

Опять же, ставить ли?

Для примера, у знакомого пышный травник с валиснерией, криптокариной и еще чего-то, плюс немного гуппи и чери. Все это без фильтра вообще, без аэрации и без СО2. Освещение светодиоды без линз. Красный, синий и белый цвета. Высота аквы 30-40см. Не замерял. Минус грунт, минус 3см от верха. Вот и "думай" называется.

madtank / Евгений
madtank
Краснодар
Сообщений: 649
 
22:17 25.03.2017 106189   url

Утро чем вечер всегда! (С) вождь

Протрахался и с со2 и с удо и прочеми сектанстствами кроме осмоса. Вощим каждому сяое, но вернулся к натурализму

Лекс / Алексей
Лекс
Новороссийск
Сообщений: 407
 
08:45 26.03.2017 106192   url

Masterdtv

Вопрос в том, чего вы ждете ответа аквариума, и что хотите видеть в нем... Некоторые растения просто не будут расти без газа. Газ это просто благоприятная среда для усвоения Удо. Катализатор роста, но совсем не панацея! Если хотите пышный травник средней скорости или быстро растущий то без со2 просто никак. Так же как и без Удо не обойтись теперь. Но и условия есть. В молодой травник газ и Удо это себе проблемы. Травник должен быть от 7 месяцев и старше. Раньше вы не увидите ни динамики ни удовольствия, один гемморой с цветением, водорослями и прочим. По поводу живности. Зачем заниматься ананизмом и травмировать рыбу чередуя аэрацию и со2??? По уму рыба садится в аквариум мальком и привыкает жить в условиях со2. К тому же наличие со2 подразумевает плотную посадку растений, которые в свою очередь насыщают воду кислородом так, как вы никогда не насытите аэрацией!

Лекс / Алексей
Лекс
Новороссийск
Сообщений: 407
 
09:01 26.03.2017 106193   url

madtank

Для примера, у знакомого пышный травник с валиснерией, криптокариной и еще чего-то, плюс немного гуппи и чери. Все это без фильтра вообще, без аэрации и без СО2. Освещение светодиоды без линз. Красный, синий и белый цвета. Высота аквы 30-40см. Не замерял. Минус грунт, минус 3см от верха. Вот и "думай" называется

не ровняйте пожалуйста божий дар с яйчницей. Валиснерия как сорняк растет, ей толком ничего не надо. Будет на подоконнике под солнцем расти так, что полоть будете не успевать. При этом абсолютно не нужен ни фильтр ни что либо ещё. Как и гуппи. Криптокарина тоже простое растение. При посадке положил гусочек глины или что подобное и 1.5-2 года коси ведрами ее. Это опыт. В 500л аквариуме с высотой 60см всего с четырьмя лампами т8!!!! На 36вт без отражателей и крышки росло так как описал выше. Правда аквариум старый и снизу песочек лежал по кварцем. А попробуйте вырастить утрикулярия или тот же Монте Карло, чтобы был плотный ковер сантиметров 5 без проплешин...Такой что кроме вилки в него ничего не вставить...

madtank / Евгений
madtank
Краснодар
Сообщений: 649
 
09:06 26.03.2017 106194   url

Лекс
Криптокарина тоже простое растение. При посадке положил гусочек глины или что подобное и 1.5-2 года коси ведрами ее.

Пошел готовить ведро и ждать, когда у меня заколосятся крипты нури, кордата, аффинис.

Masterdtv / Дмитрий
Новороссийск
Сообщений: 197
 
13:12 26.03.2017 106207   url

Лекс, спасибо за подробный ответ. Именно такую информацию я планировал собрать по крупицам за ближайшие пару месяцев. Степень вашей помощи переоценить сложно. Ценю.

Лекс / Алексей
Лекс
Новороссийск
Сообщений: 407
 
13:40 26.03.2017 106208   url

madtank
крипты нури, кордата, аффинис

Таких не держал. Были вендта. И раздавал и выбрасывал ведрами...

Sergey Ko / Сергей
Sergey Ko
Анапа
Сообщений: 3656
 
20:51 26.03.2017 106231   url

Соглашусь со всем, кроме этого.

Лекс
Травник должен быть от 7 месяцев и старше.

При перезапуске подключил СО2 сразу, единственное что грунт был уже заиленный, растения тронулись в рост уже через неделю. Причем именно из-за СО2, ранее без него росли на порядок медленнее.

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 12141
 
08:26 27.03.2017 106269   url

Masterdtv
Растения с СО2 так привыкают к хорошему, что без СО2 уже жить не могут

Ни одно растение без СО2 жить не может. Собственно как и все аквариумные водоросли, так как они тоже растения, только низшие.

snakebig / Иван
snakebig
Тихорецк
Сообщений: 439
 
09:54 27.03.2017 106276   url

Мы с вами, как и растения это "углеродная форма жизни", если можно так назвать. СО2 - это источник углерода.

Но, начинать отсчёт нужно не с газа, а со света, не будет хорошего света, в принципе, и газ будет бесполезен. Единственная польза СО2 при низком освещении - понижение уровня РН, если это необходимо.

Masterdtv / Дмитрий
Новороссийск
Сообщений: 197
 
11:08 27.03.2017 106284   url

Про СО2 я хорошо знаю. Имелось ввиду, что с газом растение растет активно, получается пышным и высоким. Потом его садят в банку с маленьким содержанием СО2, которого не хватает даже для поддержания того состояния, которое получилось. Вот и гибнет.

Но если вернуться к изначальному вопросу, то речь вообще не идет, подавать или нет. Вопрос звучит так:

Существует баллонный газ СО2, а есть жидкая форма. Есть мнение, что жидкость лучше. И не просто лучше, а чуть ли не единственно правильный вариант. Ну типа можно есть и руками, но как-то не правильно. Смущает, что 90% едят руками, а один умник японские палочки себе купил.

Что если спросить человека с аквой без растений?

Он скажет, что растения это гемор, и так хорошо.

Человека без СО2 но с простыми растениями?

СО2 ваще не нужен. У меня и так растет!

С баллонным СО2...

Растет и без газа, но не все, не всегда и не так.

С таблетками или брагой...

Газ это ваще тема! Только дороговато и сложно в исполнении. Но без него никак, и пока обхожусь таким способом.

И почти все скажут про альгецид:

"Это что?"

И есть те, кто его льют. Они говорят:

Я самый умный, все попробовал...

Вот и хочу послушать тех, кто сравнил, знает +/-, и когда человек любитель как я, и всем советует как сам слышал, то хозяин магазина уже профессионал.

И верю, и не хочется, ведь с газом проще в долгосрочной перспективе.

Ваше мнение?

П.С. надеюсь никого не обидел. Такая форма для сокращения блабла, в надежде на вашу фантазию возможных направлений разговоров, где суть одна а с какого боку глянуть сейчас не важно.

Эдуард
Эдуард
Новороссийск
Сообщений: 9534
 
11:13 27.03.2017 106285   url

Masterdtv
Вот и хочу послушать тех, кто сравнил, знает +/-

Masterdtv
то хозяин магазина уже профессионал.

Хозяин магазина профессионал в продажах , не так ли ?

Masterdtv / Дмитрий
Новороссийск
Сообщений: 197
 
11:21 27.03.2017 106286   url

И профессионально продал мне химию...

Была мысль, но предмет разговора был иным.

Если я принесу разросшиеся растения, купит ли он?

Ответ: растите с СО2?

-пока нет. Планирую ставить.

-пока не поставили, куплю, потом нет.

-почему?

-они растворяются в других банках.

-что делать?

-я лью такую жидкость. И покупаю у москвичей. Чуть дороже, но они льют хорошую химию, и растения у них шикарные и живучие.

Вот как тут не докапаться до истины?:)

Лекс / Алексей
Лекс
Новороссийск
Сообщений: 407
 
11:41 27.03.2017 106287   url

Жизнь и здоровье аквариума базируется на трех китах: вода, свет и питание. О разговорах, что растения низкого качества...Я купил, были красивые. Посадил и они растворились... А как бы себя чувствовали вы? Всю жизнь жили где то в тайге, где лето 15 дней в году (ну как лето, до +20) и бац, вас увезли в пустыню сахара. Не померли бы??? Так же и с растениями. Условия должны быть, как минимум, идентичными. Если все любители травки будут держать водичку хотя бы в пределах до кн 8, то и не станет разговоров, что растения растворяются через 5-7 дней. Переболели и пойдет в рост. Свет самая важная составляющая, под которую подгоняется питание. Никак не наоборот. Здесь все экспериментально и только опытным путем. Со2 это всего лишь благоприятная среда, ускоритель обмена веществ. Образно говоря это фитнес зал. Помогает приходить в форму, поддерживать здоровье и красоту. Если не подавать со2, то пропадает потребность в подкормке растений химией, но в любом случае нужен источник углекислоты. Это рыбки и корм, которым их кормите. Не хотите рыбок, не получите хорошего результата без со2. Все связано.

Где то видел высказывание про альгицид и прочую химию. Мое мнение таково, меньше химии- живее система. И надо лечить не последствия, а источник проблем! Начинайте со света и только под него затачивайте остальные компоненты.

Аквариум это уголок живой природы, и ускорить процессы без последствий не получится. Идеальный запуск либо на старом грунте, либо на старой воде с растениями живущими на в этой воде

Masterdtv / Дмитрий
Новороссийск
Сообщений: 197
 
12:18 27.03.2017 106290   url

Алексей, спасибо за внимание.те а очень важна для меня.

snakebig / Иван
snakebig
Тихорецк
Сообщений: 439
 
14:39 27.03.2017 106297   url

ИМХО, жидкий углерод это развод продаванов. Лучше употребляется, бла-бла-бла... Научно доказано, кем, когда, результаты исследований?

Мигрировал свои растения из аквариума в аквариум, с балонной системой, лимонкой и без со2, разница в габитусе и скоросте роста, но никак не в ухудшении "здоровья"

Правильно подметили, что условия важны, если миграция происходит в такие же или близко похожие условия, то растение никак не деградирует. Капризные растения могут сбросить "старые" листья и будут наращивать свежие, в новых условиях.

Masterdtv / Дмитрий
Новороссийск
Сообщений: 197
 
21:36 27.03.2017 106324   url

Иван, полностью с вами согласен. Пока никто не убедил меня в том, что лучше жидкая химия, нежели старый добрый газ, а вот пример из жизни про пересадку, пойдет ко мне в копилку к знаниям. Спасибо:)

Fedor
Fedor
Новороссийск
Сообщений: 4082
 
09:23 28.03.2017 106345   url

snakebig
Мигрировал свои растения из аквариума в аквариум, с балонной системой, лимонкой и без со2, разница в габитусе и скоросте роста, но никак не в ухудшении "здоровья"

Многие как раз и называют изменения габитуса, скорости роста и прочее болезнью. Иначе как назвать дырявость листьев после пересадки из аквариума с СО2 в аквариум без СО2, если без газа трава не может "скушать" тот же калий? Болезнь.

snakebig / Иван
snakebig
Тихорецк
Сообщений: 439
 
10:02 28.03.2017 106346   url

Fedor
Иначе как назвать дырявость листьев после пересадки из аквариума с СО2 в аквариум без СО2, если без газа трава не может "скушать" тот же калий? Болезнь

Назвать можно одним словом - адаптация. Причем скорость роста, после пересадки, иногда сохраняется "по инерции" от накопленных растением запасов в благоприятных условиях.

Растение калий не "ест", в привычном понимании. Калий участвует в транспортировке питательных веществ, и, если калия в воде не достаточно, то присутствующий азот, к примеру, будет потребляться очень скудно, даже при его достаточном количестве в воде.

Болезнь аквариумных растений это - плохие условия..

Fedor
Fedor
Новороссийск
Сообщений: 4082
 
11:35 28.03.2017 106355   url

snakebig
Болезнь аквариумных растений это - плохие условия..

Какие условия называть плохими, а какие хорошими?

Эдуард
Эдуард
Новороссийск
Сообщений: 9534
 
11:40 28.03.2017 106358   url

Fedor
Какие условия называть плохими, а какие хорошими?

Щас придёт Михаил и наступит тут всем БаланС ! :-D

;-)

snakebig / Иван
snakebig
Тихорецк
Сообщений: 439
 
14:42 28.03.2017 106370   url

Fedor
Какие условия называть плохими, а какие хорошими?

Однозначного ответа на этот вопрос быть не может, по понятным, надеюсь, причинам. Ведь у каждого растения свои потребности. ("Что русскому хорошо, то немцу - смерть!") Можно создать определённые условия, для схожих по потребностям групп растений и спокойно выращивать их. К примеру, в хороший криптокоринник с папоротниками и анубиасами добавляем, к примеру, длинностебельку и она начинает тянуться и скидывать нижние листья, практически, до самой верхушки. При этом, анубиасы, криптокорины, папоротники в этом аквариуме растут замечательно и сказать, что тут плохие условия нельзя, просто они не подходят, в моём примере, светолюбивым растениям. Таких примеров может быть множество: не подходящая жесткость, кислотность, освещённость. Можно, конечно, попытаться "сыграть" более широко и создать условия для большинства растений, но это не всегда получается, и, если это не технический аквариум, то это, собственно, и не нужно.

Форум > Вопросы

CO2 это плохо

Для добавления озывов необходимо авторизироваться или зарегистрироваться.
Рейтинг@Mail.ru
на верх страницы
Главная Форум Рыбки Растения Статьи Фотогалерея Объявления