twitter  ok  vk  fb   Продажа аквариумных креветок и растений Оформление и обслуживание аквариумов
Аквариумные рыбки, растения - Все про аквариум
Поиск:   
Главная Форум Рыбки Растения Статьи Фотогалерея Объявления
Правила!
запомнить:  логин:  пароль:   
Регистрация
востановление пароля
РАЗДЕЛЫrss
Форум > Вопросы Kh 21 Ph 8 травник для продажи растений страница:  1  2  3 
deletant / Влад
deletant
РЮО - Ставропольский кр.
Сообщений: 128
 
23:33 30.03.2017 106559   url

Masterdtv
С помощью обратного осмоса разорюсь на фильтрах.
"заколхозить" из китая можно за 1,5-2 рубля, на 75 мембране.

Masterdtv / Дмитрий
Новороссийск
Сообщений: 128
 
02:22 1.04.2017 106596   url

deletant
"заколхозить" из китая можно за 1,5-2 рубля, на 75 мембране.

Влад, дружище, распиши момент пожалуйста. Руки опускаются. Будет до 9и банок по 300л, значит должно за неделю набираться от 300л. И без присмотра, или почти без. Давление не высокое. Где-то половина водопровода. Я в фильтрации воды не силен, но не понятен один момент. В обратном осмосе 5 фильтров. Они чистят воду от всего. Почему бы не оставить 1-2 таких, которые будут только КН убавлять?

И проблема не в единовременной покупке на большую цену, а в частой замене дорогих фильтров, что сделает все не рентабельным.

deletant / Влад
deletant
РЮО - Ставропольский кр.
Сообщений: 128
 
08:31 1.04.2017 106599   url

Masterdtv
Где-то половина водопровода
конкретнее?

Masterdtv
В обратном осмосе 5 фильтров. Они чистят воду от всего. Почему бы не оставить 1-2 таких, которые будут только КН убавлять?
обратный осмос это 1 из них, остальные префильтры и реминерализатор.

осмос будет убивать и GH, кстате сколько GH?

Masterdtv / Дмитрий
Новороссийск
Сообщений: 128
 
12:45 1.04.2017 106607   url

deletant
конкретнее?

Конкретнее не получится. Это бак высотой 2 метра. Стоит на земле. Помещение ниже дна на 1м. Бак полный-одно давление, пустой-другое. Надо будет, насос поставим.

deletant
кстате сколько GH?

Не знаю. Нету теста. Много покупал в магазе, подарили просроченный. Сразу 2 тюбика. Так они не работают. 50 капель-раствор не меняется. Имеет ли смысл искать промышленный обратный осмос? Префильтры можно и простые поставить в прозрачных колбах. Нужны только осмос и ремин.

deletant / Влад
deletant
РЮО - Ставропольский кр.
Сообщений: 128
 
19:38 1.04.2017 106625   url

Masterdtv
Это бак высотой 2 метра. Стоит на земле. Помещение ниже дна на 1м.
1 метр это 0.1 бара, в любом случае для осмоса это очень мало, надо минимум 1,5, а желательно больше 2.

Masterdtv
Нужны только осмос и ремин.
только осмос и префильтр, реминерализовать самому придется, готовыми смесями, либо слегка вникнуть в химию и делать самому.

Masterdtv
Имеет ли смысл искать промышленный обратный осмос?
это зависит от бюджета, я только в "колхозных"- бюджетных осмосах слегка понимаю.

Masterdtv / Дмитрий
Новороссийск
Сообщений: 128
 
21:33 1.04.2017 106626   url

Только начинаю надеяться на лучшее, как кто-нибудь кирпичом по голове. Поднять бак на 20 метров не получится. Если ставить насос, то для того, чтобы нафильтровать 300 литров в неделю, нужно, чтобы он работал круглосуточно. И желательно под присмотром. Может быть если запараллелить несколько осмосных установок?

deletant / Влад
deletant
РЮО - Ставропольский кр.
Сообщений: 128
 
22:25 1.04.2017 106627   url

Masterdtv
Только начинаю надеяться на лучшее, как кто-нибудь кирпичом по голове. Поднять бак на 20 метров не получится. Если ставить насос, то для того, чтобы нафильтровать 300 литров в неделю, нужно, чтобы он работал круглосуточно. И желательно под присмотром
а что вам кто то сказал что все просто, тем более в ваших условиях?

Masterdtv
300 литров
300 это не так и много, даже самая малая мембрана справится с каким объемом за 2-3 дня, только с такой нагрузкой и исходной водой ее ресурс будет не большим.

Masterdtv
Может быть если запараллелить несколько осмосных установок?
во сколько раз быстрее накачают колесо автомобиля до 2 атмосфер 10 насосов, у которых максимальное давление 0,1 атм., чем 1 аналогичный?

Masterdtv / Дмитрий
Новороссийск
Сообщений: 128
 
23:21 1.04.2017 106630   url

Есть вопрос по СО2. В Китае дешевле покупать приспособы, но нужно выбрать резьбу. G58, M22, W218 или CGA320.Может кто знает? Не хочется потом искать переходники. Планируется использовать большой баллон. Полагаю метра полтора в высоту. Наверное на 20кг.

Masterdtv / Дмитрий
Новороссийск
Сообщений: 128
 
23:35 1.04.2017 106631   url

deletant
во сколько раз быстрее накачают колесо автомобиля до 2 атмосфер 10 насосов, у которых максимальное давление 0,1 атм., чем 1 аналогичный?

Не возможно накачать ни одним, ни десятью, ни сотнями тысяч насосов с максимальным давлением 0.1 атмосфер :-)

Я конечно же понял суть вопроса. Возвращаемся к промышленному варианту.

deletant
а что вам кто то сказал что все просто, тем более в ваших условиях?

Да. Мой внутренний голос. Говорит бери и делай. Хорош зад протирать. У смертных травники по 500л. Что тебе мешает?

Так что если легко не получится, будет сложно. Если быстро не получится, будет долго. Главное, чтобы это осталось рентабельно. Надо считать. Только у меня нет опыта, чтобы просчитать. Поэтому решил начать с 3х банок по 300л, которые буду клеить сам. Там будет понятно, надо ли расширяться.

arovan / andrey
arovan
новороссийск
Сообщений: 487
 
23:37 1.04.2017 106633   url

Читая посты автора, я бы посоветовал отложить эту затею на 1-2 года и поизучать литература. Очень много нюансов в этом деле.

Masterdtv / Дмитрий
Новороссийск
Сообщений: 128
 
23:51 1.04.2017 106635   url

arovan
Читая посты автора, я бы посоветовал отложить эту затею на 1-2 года и поизучать литература. Очень много нюансов в этом деле

Не. Все в процессе. Худшее, что может случится, это растения не захотят расти. Это не повод годы пялиться в экран. Не пойдет, найду причину и начну сначала с практикой за спиной. Главное не терять время. Да и сейчас лучше всего работает поговорка имей сто друзей:) ну что, друзья, про резьбу на СО2 кто-нибудь знает? (Смотреть выше)

Masterdtv / Дмитрий
Новороссийск
Сообщений: 128
 
00:55 2.04.2017 106638   url

Хотелось бы высказать свое мнение по поводу вашей помощи. Все ваши знания, которыми вы делитесь, это результат вашего вложения сил и времени. Т.е. интелектуальная собственность. Или с другой стороны, вы даете людям и в частности мне, готовые ответы на вопросы, которые надо изучать, искать правильные ответы среди не правильных. Это некий концентрат времени и интеллекта. И каждый раз, когда я вижу две или три буквы (да или нет), которые вы пишите в ответ на мой вопрос, это значит для меня намного больше, чем для вас самих. И я как бы становлюсь должным. И хотя влазить в долги это плохо, выбор не велик. У нашего края должны быть доступны хорошие здоровые растения. Хочу вложить свои время и силы, и много чего еще, чтобы развить это важное для многих направление. Так я постараюсь отдать долг. Риски большие, есть шанс зря потратить много денег, но есть шанс, которым буду пользоваться. Сейчас основные вопросы:

1. Дешевый или долговечный правильный обратный осмос.

2. Резьба на баллоне СО2 и какие плюшки лучше купить.

Есть отдельно краники, счетчики пузырьков, электро клапаны, рассеиватели(диффузоры), а есть сочетания. Что лучше?

Думал так:

Сразу от баллона идет редуктор с манометром, потом электро клапан, потом нужное колличество краников, от каждого шланг, который терпит СО2, и дальше либо счетчик с рассеивателем, который ставится на выходе из фильтра, либо отдельно счетчик и отдельно диффузор в акву.

Fedor
Fedor
Новороссийск
Сообщений: 3957
 
07:41 2.04.2017 106642   url

Masterdtv
Надо считать. Только у меня нет опыта, чтобы просчитать.

Давайте помогу. Только до того, как вы начнёте что-то делать, чтобы не было потом в меня камней.

Fedor
Fedor
Новороссийск
Сообщений: 3957
 
07:49 2.04.2017 106643   url

Masterdtv
2. Резьба на баллоне СО2 и какие плюшки лучше купить.

Не зависит от размера баллона.

Сначала баллон, на нём запорный вентиль, После него манометр, который показывает давление в баллоне. У него шкала измерений в десятках. На моём после заправки давление около 70. Следом идёт редуктор с манометром, который показывает давление в шланговой система. Шкала - 1, 2, 3, 4. У меня давление в районе 3. Потом идёт электромагнитный клапан, который по времени открывает и закрывает подачу газа. Потом ставится игольчатый клапан тонкой настройки и счётчик пузырьков. От него уже идёт шланг, устойчивый к воздействию СО2, к диффузору. Если собирать самому, сэкономите пару тысяч. С китайцами я не знаком. Я здесь покупал собранный баллон, он мне обшёлся в 10 тысяч, если собирать самому, тысяч в 7-8.

Masterdtv / Дмитрий
Новороссийск
Сообщений: 128
 
08:08 2.04.2017 106645   url

Здравствуйте, Федор. Спасибо, за развернутый ответ.

Fedor
Давайте помогу.

Я, конечно, с удовольствием. :)

Fedor
Fedor
Новороссийск
Сообщений: 3957
 
08:15 2.04.2017 106646   url

Masterdtv
Я, конечно, с удовольствием.

Давайте определимся с первоначальными вложениями?

1. На чём будут стоять аквариумы и сколько это будет стоить?

2. Во сколько обойдутся аквариумы (стекло, клей, склейка, доставка их туда)?

3. Во сколько обойдётся система биофильтрации на это всё?

4. Какая будет аэрация и сколько она будет стоить?

5. Система СО2 и сколько она будет стоить?

6. Бак для воды и вся обвязка трубами?

7. Система обратного осмоса?

8. Бак для осмотической воды?

9. Насос подачи осмотической воды в аквариумы? Я бы делал систему с проточной подменой. Пусть дороже, но стабильнее результат.

10. Система освещения - сумма затрат?

11. Покупка растений. Каких и сколько - сумма затрат?

Потом поговорим о текущих затратах ;-)

Masterdtv / Дмитрий
Новороссийск
Сообщений: 128
 
08:56 2.04.2017 106647   url

1. На бетоне. Бетонная плита. Около 5000р

2. Каждая банка 3000 стекло + силикон 500р итого на 3 аквы 10500р

3. В основном грунт 3х1000р и фильтр 3х6000р итого 21000р

4. Простая. До 2000р итого 6000р

5. Примерно 20000р

6. Бак стоит, трубы не дорогие. До 5000р

7. Нашел до 750л/сутки за 20000 и ... пойдет. 20000р

8. Не требуется. Хорошая пропускаемость. Может позже.

9. Насос и все трубки на 3000р

10. Свет 3х5000р итого 15000р

11. 6000р кабомба, мхи, криптокарины, другие длинностебельки и почвопокровные.

Итого по прайсу 110 500р

Это три аквариума. Каждый новый будет стоить

2. 3500

3. 7000

4. 2000

5. 5000

10. 5000

Итого: 22500р

Подсчет грубый, уверен, что смогу сделать дешевле.

Fedor
Fedor
Новороссийск
Сообщений: 3957
 
08:59 2.04.2017 106648   url

Пока из всех пунктов смутил №4. Ставьте поршневой компрессор, раз это нежилые помещения и одним компрессором за 3-4 тысячи вы обеспечите 20 аквариумов избытком воздуха.

Masterdtv / Дмитрий
Новороссийск
Сообщений: 128
 
09:01 2.04.2017 106649   url

Еще пункты:

0. Подготовка помещения 5000р утепление пенопластом.

-1. Обогреватель 2000р

-2. Кондиционер 5000р

-3. Расходы на электричество 1500р в месяц.

Лекс / Алексей
Лекс
Новороссийск
Сообщений: 387
 
10:18 2.04.2017 106653   url

Masterdtv

1. на пол не вариант. Даже если на пол, то утепление пола как минимум. + пыль, и лазить на коленках... сами проклинать себя будете в последствии

2.аквариум за 3500??? у мена на 260л вышло 2 года назад 4500р Делал все сам, кроме раскроя. силикон 3 банки точно пойдет

3. Биофильтр это грунт+ помпа (минимум) или грунт+канистра внешника(в идеале) слоем 5см минимум. В моем же ушло 8 пачек по 5 кг (потом еще докупал) грубо 400кг при старой цене 750р за 5 кг дешевого кварца. итого 6000р как с куста на банку

4. аэрация. спорный пункт, но если и делать, то пром вариант в виде поршневого насоса с разветвителями на все банки. примерно 5-7 тысяч

5. СО2 минимальный набор это манометр (один общий)+ эл.клапан+ обратный клапан. Примерно в 4000р + разветвитель на каждую банку+ клапан тонкой настройки (540р за шт) на каждую банку+ реактор (от 250р до 3000р) в каждую банку+ СО2 тест (дропчекер 450р- 2500р) в каждую банку + баллон минимум на 10л (около 5000р) Даже при условии, что тестеры будут колхозными и самые дешевые реакторы (но и углекислота будет в трубу улетать) на 3 банки выходит минимум 12т.р.

6.тут можно все что угодно из подручного, но гидрофор обязателем! Осмос без 3 очков в системе не получить никак!

7. обратный осмос. минимально два фильтра грубой очистки (самые простые в колбах хоть нитка на 5 микрон) примерно 750-1000р + мембрана обратного осмоса на 100 галлон в сутки (примерно 2500р) + бак под осмос. на выходе 3500-4000 на китайских комплектующих. Если же подойти серьезно, то пром вариант на мембране в 200 галлонов. примерно в 20000 и выйдет

8-

9-

10. свет на банку будет минимум 4500р + расходы на свет

11. далее пока не беремся считать вообще...

Лекс / Алексей
Лекс
Новороссийск
Сообщений: 387
 
10:29 2.04.2017 106654   url

и еще момент. время между запуском и прибылью не менее 6 месяцев. на практике 8 месяцев в виду того, что банка еще не устоится на 100% и значительные перемены в банке будут провоцировать перекосы с соответствующими проблемами...

при варианте разведения самых простых растений около 3 месяцев. и не теште надежду что растения быстро пойдут в рост. по энерции да, сначала в рост пойдет, но потом резкий ступор и пока не переболеет. а в условиях новой банки это вопрос, как быстро наступит этот момент

arovan / andrey
arovan
новороссийск
Сообщений: 487
 
10:49 2.04.2017 106655   url

А бесперебойное электричество.

Осмос без давления воды не работает.

Эдуард
Эдуард
Новороссийск
Сообщений: 9211
 
12:07 2.04.2017 106660   url

Fedor
7. Система обратного осмоса?

Masterdtv
Нашел до 750л/сутки за 20000 и ... пойдет. 20000р

Как вариант : на эту же сумму сделать бассейн для сбора дождевой воды ;-)

Masterdtv / Дмитрий
Новороссийск
Сообщений: 128
 
02:35 3.04.2017 106729   url

1. Моя вина. Вы же не могли знать, что в помещении пол-земля. Имелось ввиду залить пол и установить туда... каркас, на котором и будут аквасы. Первый на высоте 20-30см, а над ним второй. И так два раза.

2. Стекло мне обошлось 2900 и силикон 390р. Клеить сам буду.

3. Грунт уже куплен. 88кг. Нейтральный. Фракция 1-3мм. Не будем спорить о цене. Нашел дешевле.

4. Спорный и ладно. Как бы ни сделал, цена примерно одна.

5. С СО2 самая большая проблема. Никогда не имел, и боюсь не подружить что-то с чем-то. Разберемся.

6. Промышленный обратный осмос может работать от 0.7атм. Так что осталось его купить и поднять бак на 7 метров. :) а вообще насос будет.

7. Обратный если и будет, то за 20000р.скорее всего будет.

Бесперебойное питание не требуется. Имеется две трехфазные линии. Свет есть всегда.

Вариант собирать дождевую воду мне не нравится. Нет дождя, нет подмены. Плюс большая площадь занята сборкой воды. Лучше осмос.

Эдуард
Эдуард
Новороссийск
Сообщений: 9211
 
02:52 3.04.2017 106730   url

Masterdtv
Вариант собирать дождевую воду мне не нравится. Нет дождя, нет подмены.

Выкопать большую и глубокую яму :-)

Masterdtv
Плюс большая площадь занята сборкой воды.

Крыша дачи !

Masterdtv
Лучше осмос.

Лучше УЗВ !

;-)

Форум > Вопросы Kh 21 Ph 8 травник для продажи растений страница:  1  2  3 
Для добавления озывов необходимо авторизироваться или зарегистрироваться.
Рейтинг@Mail.ru
на верх страницы
Главная Форум Рыбки Растения Статьи Фотогалерея Объявления