.

Я долгое время пользовался самодельным составом солей для реминерализации осмоса, следующего состава:

удобрения кроме Калия в этом составе не добавляю! Тем не менее мои аквариумы с креветками - густые травники

Пользуюсь давно и вроде все для растений хорошо, но для креветок тайваней вроде не очень. Возможно проблема не в составе реминерализатора, но тем не менее захотелось немного разобраться в составах и чем их заменить. И как-то подойти к этому с математической/химической стороны.

Примечание по моему составу:

- сложно найти чистый гипс - использую строительный самого лучшего качества - это меня больше всего напрягает.

- гипс плохо растворим, но в моей системе я с этим достаточно успешно боролся.

- Отсутствует хлор, вроде как много информации о его вреде для креветок и растений, чему я особо не верил, так как Хлорид Кальция и Хлорид Магния являются безвредными пищевыми добавками.

- По поводу Калия - для растений его желательно много, но для креветок, желательно как можно меньше.

Экспериментально проверил (основываясь на состоянии растений, особенно на гигрофиле "компакт", что при половине рекомендованной дозе все растения растут замечательно, не имея разницы с полной дозой. При четверти дозы есть проблемы. При трети понять не смог...

т.е. я сейчас для креветок кладу чуть меньше половины, но для дальнейших расчетов буду брать 15грамм сульфата калия.

.

Следующие составы которые хочу рассмотреть/рассчитать:

.

С сайта Aqua Botanic

http://www.aqua-botanic.ru/articles_reviews/reconstruction_osmosis.html

На другой странице:

http://www.aqua-botanic.ru/articles_reviews/macro_fertilizer.html

Есть информация по Калию. К ней вернусь позже, там не все так просто.

.

И самое интересное

Мне посоветовали попробовать для реминерализации фирменные соли для креветок.

Погуглив, я смог найти на немецком сайте их состав по элементам:

https://www.wirbellotse.de/thread/7099-salty-shrimp-bee-shrimp-mineral-gh-inhaltsstoffe/?postID=85200#post85200

Bee Shrimp Mineral GH+

.

Shrimp Mineral GH/KH+

.

.

На первый взгляд явно видно что они используют Хлорид кальция, но вот насколько это нужно анализировать.

Цель данной темы и расчетов.

Проанализировать составы рекомендованных солей так сказать с калькулятором в руках, попробовать на практике состав на основе Хлорида Кальция и наработать базу для экспериментов.

- - - - - - - - - - - -

добавлено:

- Состав №3 SaltyShrimp Bee Shrimp Mineral GH+ Результаты анализа

- Состав №5 самомес AquaSet Shrimp v1

- Состав №8 самомес AquaSet Plants v1

- Состав №6 Seachem Equilibrium

- Состав №7 самомес DIY2 Seachem Equilibrium

- Как растворить гипс

- Как не запутаться в водных формах веществ

- Дешёвая система обратного осмоса для аквариума своими руками!

Для расчета процентного состава элементов в этих рецептах, нам первоначально нужно посчитать их состав в отельных веществах:

1. MgSO₄?7H₂O - сульфат магния - магнезия, является семиводной солью.

2. CaSO₄?0,5H₂O - гипс, является полуводной солью.

3. CaCl₂ - можно найти безводный хлорид кальция, также присутствуют двухводный и шестиводный.

4. К₂SO₄ - сульфат калия.

5. MgSO₄ - сульфат магния - безводная форма.

6. FeSO₄?7H₂O - железный купорос

7. MnSO₄?H₂O - удобрение моногидрат сульфата марганца (Mn - 32%)

.

Для расчета нужны атомарные массы следующих элементов из таблицы менделеева:

и для удобства

.

Итак по веществам:

.

1. MgSO₄?7H₂O

Сумма атомных масс равна 246,3

Доли атомных масс Mg - 0.0987 ; SO₄ - 0.39

.

2. CaSO₄?0,5H₂O

Сумма атомных масс равна 145

Доли атомных масс Ca - 0.276 ; SO₄ - 0.662

.

3. CaCl₂

Сумма атомных масс равна 111

Доли атомных масс Ca - 0.36 ; Cl - 0.64

.

4. К₂SO₄ - сульфат калия.

Сумма атомных масс равна 174.2

Доли атомных масс K - 0.449 ; SO₄ - 0.551

.

5. MgSO₄

Сумма атомных масс равна 120,3

Доли атомных масс Mg - 0.2 ; SO₄ - 0.8

.

6. FeSO₄?7H₂O

Сумма атомных масс равна 277,8

Доли атомных масс Fe - 0.2 ; SO₄ - 0.35

.

7. MnSO₄?H₂O

Сумма атомных масс равна 168.9

Доли атомных масс Mn - 0.325 ; SO₄ - 0.57

Теперь уже интересная информация, а именно соотношение Mg к Ca в разных составах и соотношение Калия к сумме Mg и Ca (так как их сумма определяет жесткость результирующей воды)

Состав №1 на основе гипса

Mg/Ca - 0,218 ; Ca/Mg - 4,6 ; К/(Ca+Mg) - 0.7 - рекомендовано и 0,35 половина, о чем я говорил в первом посте.

.

Состав №2 от АкваБотаники.

Mg/Ca - 0,263 ; Ca/Mg - 3,8 ; К/(Ca+Mg) - для этого нужны дополнительные вычисления.

.

Состав №3 Bee Shrimp Mineral GH+ Soft Water Mineral GH+

Mg/Ca - 0,378 ; Ca/Mg - 2,65 ; К/(Ca+Mg) - 0.086 ; Cl/(Ca+Mg) - 1.7

.

Состав №4 Shrimp Mineral GH/KH+ Aquarium Mineral GH/KH+

Mg/Ca - 0,388 ; Ca/Mg - 2,58 ; К/(Ca+Mg) - 0.135

.

Первые выводы

- В солях Shrimp Mineral добавляют значительно больше Магния по отношению к кальцию. (В теме на немецком форуме, заявляли о Ca/Mg - 3,0. (старый состав до 2015г. инф. на том же форуме Ca/Mg - 3,6)

- Значительно меньшее количество Калия с тем, что я использую. Я бы сказал это количество Калия критически низкое для травника. Возможно это имеет влияние на выживаемость потомства у креветок тайваней, это нужно проверить.

Теперь попробую покопаться в этом составе:

- Если предположить, что 17,88% Кальция обусловлены полностью веществом CaCl₂ , то этим веществом набирается 31,8% содержания Хлора, при указанных 41,50% Chlorid в составе солей.

- Если предположить, что 6,76% магния полностью обусловлены веществом MgSO₄?7H₂O , то этим веществом набирается 26,7% содержания SO₄, при указанных 16,91% Sulfat в составе солей.

.

На основании чего попробую сделать второй вывод, верней предположение

- кальций весь находится в виде CaCl₂

- часть магния в виде сульфата магния а часть магния в виде хлорида магния.

Какая часть очень спорный момент, так как нужно попробовать просчитать для предположения, что используют не семиводный сульфат магния а безводный. Ну и с Хлоридом Магния посчитать...

Тем не менее интересно, что они не только не боятся хлорида но и часть магния добавляют в виде хлорида...

Если кто-то присоединится к обсуждению этой "психоделики" то буду очень рад

Очень интересная тема, слежу с удовольствием!

Хлорид кальция там по любому есть. А что вот это, хоть его там и мизер- 0,35985 % Spurenelemente ?

Примеси/Добавки.

Там еще вот это интересный момент

Т.е. очень много кислого карбоната в четвертом составе.

Но вот какого метала это соль? возможно обычная питьевая сода, просто натрий не указали

и есть еще один подводный камень:

если проссумировать все проценты

Получается около 86% Что еще 15% вода?

Получается около 90% Что еще 10% Вода и натрий? или только натрий?

нестыковки в составах присутствуют.

.

ИМХО нужно искать хим. составы еще других фирменных смесей солей.

Нашел в интернете анализ раствора состава №3 в дистиллированной воде:

Но возможно это "старый" состав соли до 2015, где было отношение Mg к Ca - 1 к 3,6

Об этом говорилось на первой странице немецкого форума:

https://www.wirbellotse.de/thread/7099-salty-shrimp-bee-shrimp-mineral-gh-inhaltsstoffe/?postID=73680#post73680

Тем не менее надеюсь это полезная информация.

Вспомнил один интересный момент про соотношения кальция к магнию (или на оборот)

Весной пробовал давать креветкам мел из зоомагазина. Что-то из области они на нем пасутся и это улучшает образование хитина. Вроде как самки кристаллов в то время положительно отозвались на это, появлением икры.

Я подчеркиваю это, так как в рунете ходит мнение, которого поддерживается большинство креветководов, что для разведения кристаллов и тайваней, при реминерализации осмоса нужно меньше магния к кальцию по сравнению с реминерализацией для содержания сложных растений.

Может это было субъективное восприятие и соответственно основанное на этом мнение, а создатели солей Bee Shrimp Mineral GH+ знают что это не верно?

Попробую повернуть тему в практическое русло...

На основании вышеизложенной информации (о которой я уже давно задумывался), вчера мной был приобретен маленький мешочек Хлорида кальция в ХимПромИнвест г. Новороссийска. (для экспериментов)

Но, все как всегда, по телефону меня заверили, что у них Хлорид Кальция для химического применения. В офисе выдали сертификат продукта на пищевой продукт. А в действительности выдали мешок технического Хлорида Кальция И я дурак на это не обратил внимание!

П.С. Цена весьма хорошая - 1000р. мешок.

.

При повторном звонке они меня заверили, что именно этот сертификат им выдал производитель.

.

Уже опосля почитав, погуглив, то понял что приобрел я вот этот продукт:

Вместо вот этого: https://ru.all.biz/kalcij-hloristyj-hlorid-kalciya-pishchevoj-fudix-g556342KZ

Все тот же "зиракс" тоже безводный хлорид кальция с содержанием от 94 до 98% , а для технического как правило ниже 74% , высшего качества с минимальным содержанием примесей...

Еще меня ввело на раздумье состав на упаковке "хлористый кальций... CAS 10043-52-4" что соответствует пищевому хлориду кальция.

Внешне он чисто белый, без включений, красивого цвета гранулы.

Может я обманул "житейскую карму" и купил дешево то, что стоит в два-три раза дороже? а может наоборот карма решила сыграть со мной злую шутку?

Нужно съездить в Гонконг и на Тайвань и посмотреть какие мешки стоят в подсобках у тамошник креветкоразводчиков

Ну или хотя бы в Германию

Для лучшего образования хитина нужен не мел , а белок !

Вместо мела креветкам рекомендую давать хитин океанических креветок и кормовых тараканов целиком , культурой могу поделиться .

Любой кальций- и магний- содержащий корм так же произведёт лучший эффект .

Даже беспозвоночным гораздо легче получить необходимые вещества из корма , нежели из воды .

Я даю попугаям Панцирь каракатицы сушенный, продается в тех же зоомагазинах, его знаю дают так же улиткам Ахатинам. Может и креветкам его тоже нужно давать?

Я из белкового и "костного/хитинового" питания, периодически даю креветкам и ракам:

1. Ошпаренные косточки рыбы (обычно тушенной без масла)

2. Иногда креветок черноморских, молотых, тоже ошпаренных.

3. Просто рыбу, как правило тушенную, но "перемолотую", каким образом перемолотую не буду говорить во избежания негативной реакции...

4. И в аквариумы для мексиканских раков в которых присутствуют улитки хелены, иногда даю виноградных улиток. Естественно с панцирем, который в последствии перекладываю в другие аквариумы до полного растворения под СО2.

Немного подумав, предположил, есть большая вероятность в том, что производитель в данном составе использует все соединения в безводной форме. Это может быть обусловлено тем что смести гигроскопичных соединений с водными формами могут "спекаться"

Поэтому практичней применять все соединения в безводной форме и герметично упаковывать итоговую смесь, дополнительно положив в пакетик силикагеля.

.

Добавил безводный сульфат магния:

Соответственно если в составе:

- Предположить, что 6,76% магния полностью обусловлены веществом MgSO4 (именно безводным , то этим веществом набирается 27,1% содержания SO4, при указанных 16,91% Sulfat в составе солей.

Пробую заметить 41,50/31,8 = 1,3

27,1/16,91 = 1,6

IПолучается, что кроме того, что приблизительно треть солей магния представлена в виде хлорида магния.

То есть вероятность что даже

тоже в форме хлорида, так как у них заявлено слишком много хлоридов, чем я могу подтвердить это применением Базового Хлорида кальция и третьей части из хлорида магния в солях магния.

.

Наверно, мой главный вывод по этому анализу:

Производитель соли явно не боится использовать хлориды!

И множеством содержателей кристаллов и тайваней подтверждается, что данная смесь солей ( Bee Shrimp Mineral GH+ ) весьма эффективна.

Добавлю тут цитаты сообщений, объясняющих почему я так заостряю внимание на хлоридах:

.

1. Чем может быть опасны хлориды для растений:

https://aquascape-promotion.com/aquaforum/index.php?/topic/128-osmos-prigotovlenie-i-ispolzovanie-vody/&tab=comments#comment-423

П.С. Прошу обратить внимание на авторитет автора данного мнения.

.

2. Где-то читал подобную информацию про вред хлоридов для креветок кристаллов, основываясь на самомесах.

На данный момент не могу найти ссылку - как найду обязательно добавлю.

Опасность хлоридов для растений и креветок обуславливается наличием натрия в воде , т.к. он выступает основным конкурентом калия в физиологических внутриклеточных процессах .

Да именно так.

При этом, при низком количестве натриевых солей, при введение большого количества калиевых удобрений растения могу проявить признаки "передозировки" по калию..

П.С. В свои аквариумы натриевые соли я не вношу, но эффективность хорошей осмосной мембраны находится в пределах 92-97% - т.е. часть солей натрия все-таки попадает в аквариумы

Составляю самомес AquaSet Shrimp v1

Опять возвращаюсь к практике и аквариумам.

Составляю смесь солей для первого эксперимента, ставя следующие условия:

1. Основной солью будет Кальций Хлор

прим. этот пункт выбран на основе того, что немецкий производитель широко использует хлориды, вот и попробую какое влияние этот состав произведет на мои растения.

2. Соотношение Ca/Mg = 3.0

прим. Возможно слишком много магния, но как и писал выше я периодически кидаю какие-то косточки в аквариум. Да и соответствует рекомендации немецкого производителя.

3. Соотношение K/(Мg+Ca) - 0.17

прим. это четверть от рекомендованного количества в составе с гипсом, при котором у меня наблюдались проблемы с растениями и в два раза больше чем указанно в составе №3

- возможно из-за Хлорида кальция а не гипса, проблем с таким низким количеством калия не будет, если будет, просто чуточку увеличу количество калия.

- больше рекомендованного немецким производителем - так как у меня травники и нужно считать, что они будут "выедать калий" насколько сильно - все только в предположениях.

4. Карбонаты для стабилизации pH не включаю, предполагаю, что небольшая часть их будет поступать через осмосную мембрану. Да и с кормом + СО2 тоже что-то будет образоваться/накапливаться.

.

Итак состав №:5 - самомес AquaSet Shrimp v1

1. MgSO₄?7H₂O - 50 грамм

при расчете Ca/Mg = 3.0 получаем:

2. CaCl₂ безводный - 41,1 грамм

далее при расчете K/(Мg+Ca) = 0.17 получаем

3. К₂SO₄ - 7,5 грамм

Общий вес всей смеси солей составляет 98,6 грамм - что удобно для мобильных весов.

.

При пересчете на процентный состав получаем:

Ca - 15%

Mg - 5%

K - 3,4%

SO₄ - 24%

Cl - 27%

- остальное (от 100%) вода из состава магнезии

Данную смесь планирую в течении праздников, протестировать на тестовом аквариуме с выбраковкой креветок и парочкой кристаллов.

А в последствии на всей своей системе с фотофиксированием состояния растений и естественно буду следить за состоянием креветок.

Желательно всё протоколировать с фотографиями

Ждём !

По возможности , нужно будет следить за уровнем рН хотя бы раз в неделю , но в первые дни отслеживать несколько раз в течение суток , особенно в первые часы после выключения и включения освещения

Да , вполне подойдёт для эксперимента !

Да, спасибо за замечание. Я думал об этом. Нужно будет провести калибровку моего pH тестера.

На выходных планирую начать тестирование новой смеси солей.

Буду освещать.