Вопрос, как его приспособить и можно ли заправить именно СО2 для подачи в аквариум?

Иван, не увидел ваш ответ. Вопрос снят. Теперь дело за малым, стащить с работы огнетушитель.

если будете переделывать баллон, я бы ещё раз обратил ваше внимание на замечание Сергея

ну и запечатлеть всё на фото, для того чтобы написать отчёт о проделанных действиях, думаю многим будет интересно

Нашел в инете http://forum.miraqva.ru/showthread.php?t=26. Оказывается давно такими системами пользуются. И стоит намного дешевле готовых баллонных систем с СО2

разница лишь в цене баллона, остальное также покупать

И главное, чтобы было где наполнять.

Прежде чем пионерить огнетушитель на работе, поинтересуйтесь, где могут заменить его вентиль, аттестовать и заправить после замены вентиля. Менять вентиль в кустарных условиях я КАТЕГОРИЧЕСКИ не рекомендую, потому что это опасно для жизни.

Ещё один тонкий момент

Т.к.:

[em]Конструкция углекислотного огнетушителя состоит из стального баллона высокого давления и ЗПУ ввернутого в горловину баллона, сифонной трубки которая необходима для подачи жидкой углекислоты из баллона к ЗПУ, раструба со шлангом или с выкидной трубкой.[/em]

Для собственной безопасности предпочту использовать не баллон из-под огнетушителя (они бывают с разной толщиной стенки) , а кислородный баллон ( рассчитан на большее рабочее давление )

И Вам советую !

А кислородный дешевле чем углекислотный черный?

Обычно дороже и его нужно перекрашивать в чёрный цвет обязательно .

Если рабочие/опрессовочные давления у них одинаковые (150/225 атм), то это абсолютно одинаковые баллоны. Разница у них только в цвете корпуса (голубой/черный) и надписи (кислород/углекислота).

sorry, мне запретили вступать в дискуссию с теми у кого менее 500 сообщений.

рады вас приветствовать на форуме!

Daxel

Вы пытаетесь выяснить мои возможности или просто выкладываете собственные желания? Мои возможности позволяют мне выложить такую спектрограмму. А вот Ваши возможности позволят Вам ее понять? И тут у меня возникают сомнения Если Вы не можете поверить в приведенные значения тестов воды, то что Вы сможете нам сказать по спектрограмме этой воды?

зачем эти слова, если вы не ответили на основной вопрос: какая сода?

dinas

зачем эти слова, если вы не ответили на основной вопрос: какая сода?

А для Вас это так важно? Натрия гидрокарбонат, NaHCO3, сода пищевая. При нагревании нашей, гидрокарбонатно-натриевой водопроводной воды, эта сода переходит в карбонат натрия, Na2CO3, сода кальцинированная, с выделением углекислого газа, но в осадок, как соли карбонатной жесткости, не выпадает. Проверяется это элементарно, без спектроанализаторов, спектрографов, спектрометров и прочих устройств обычными капельными аквариумными тестами.

ЗЫ. А действительно, зачем Вы это спрашиваете, а я Вам это пишу, если у Вас даже аквариума нет? И состав Вашей воды отличается от состава нашей воды.

ВНИМАНИЕ!

Вроде поправлена ошибка с "выкидыванием" авторизации.

Проверьте - теперь должно всех помнить в течении 4х дней.

Если будет выбрасывать - обязательно сообщите!

С чем это связано? да и тема вроде в оф-топе находится

Спасибо Взаимно

Миша. Продолжая наш с тобой разговор, я напомню название:

Водоподготовка и водный режим энергообъектов низкого и среднего давления.- Кострикин, Мещерский, Коровина. Справочник, М., Энергоатомиздат, 1990 г.

У меня он есть в электронном (из интернета, в формате djvu) и в бумажном виде на работе. Чтобы было понятно, я буду ориентироваться по его бумажным страницам.

.

Про соотношение жесткости и щелочности воды (аквариумные тесты на GH и КН соответственно) - стр.8 Справочника:

[url=http://www.aqa.ru/photos/details.php?image_id=204603][img]http://www.aqa.ru/images/linza.gif[/img][/url]

[url=http://www.aqa.ru/photos/details.php?image_id=204603][img]http://www.aqa.ru/photos/data/thumbnails/11/aqa.ru-20130609170438.jpg[/img][/url]

Там же видно, откуда берется и почему сода, NaHCO3. Иногда вместо или вместе с натрием идет калий, но это очень редко.

.

По поводу статьи CO2 в аквариуме.

В Справочнике, на стр. 39, есть вот такая номограмма, которую я выше обозвал графиком:

[url=http://www.aqa.ru/photos/details.php?image_id=28790][img]http://www.aqa.ru/images/linza.gif[/img][/url]

[url=http://www.aqa.ru/photos/details.php?image_id=28790][img]http://www.aqa.ru/photos/data/thumbnails/24/aqa.ru-20080408234608.jpg[/img][/url]

Она является тем же, что и таблица рН/КН/СО2 из твоей статьи.

НО!

Эта номограмма и эта таблица верны лишь в том случае, если в воде есть свободная углекислота. Сколько я с краснодарской водой не экспериментировал, мне не удалось найти в нашей водопроводной воде свободную углекислоту.

.

Методику определения постоянной, карбонатной и общей жесткости воды, а также ее щелочности, я уже несколько раз расписывал, но раз уж возник вопрос, напишу еще раз.

.

Нужно набрать холодную водопроводную воду в эмалированную посудину, накрыть крышкой и прокипятить ее в течение 30-60 минут. Чем дольше, тем лучше. Часть воды при этом выкипает, и вместо выкипевшей воды нужно после остывания кипятка долить дистиллированной или осмотической для уменьшения солесодержания в кипяченой воде. Посудину поставить для отстаивания воды на сутки-двое.

Провести тест (анализ) холодной водопроводной воды на общую жесткость и общую щелочность (аквариумные тесты на GH и на КН соответственно). Данные записать.

После отстаивания кипяченой воды (через сутки-двое), ОСТОРОЖНО, НЕ ВЗБАЛТЫВАЯ (это важно!), набрать из верхней трети посудины воду для анализа (теста) на общую жесткость и общую щелочность (аквариумные тесты на GH и КН соответственно), и провести эти анализы.

Сравнить данные тестов (анализов) для холодной водопроводной воды и кипяченой водопроводной воды.

Далее я просто копирую свои данные, опубликованные на другом форуме:

.

.

Для того, чтобы КН-тест был более информативен, набранную для тестирования (анализов) отстоянную кипяченую воду нужно проаэрировать, чтобы уменьшить ее рН (растворением углекислого газа из атмосферы) для корректного проведения теста на КН, изменяющего цвет при достижении определенной величины рН раствора (в моем случае - кипяченая водопроводная вода). Не всю отстоянную кипяченую воду аэрировать, а только ту, что была отлита для проведения тестов! Для воды из моего примера, величина КН будет почти вдвое меньше, чем разница между показаниями тестов на GH и КН водопроводной воды, потому что часть щелочности воды уменьшается за счет выветривания в атмосферу углекислого газа при термическом разложении пищевой соды (NaHCO3) до кальцинированной соды (Na2CO3) при кипячении воды:

2NaHCO3 -t-> Na2CO3 + CO2^ + H2O

.

Как видите, сложного ничего нет. Такую проверку может сделать любой человек, у которого есть хотя бы аквариумные капельные тесты на GH, КН и рН.

.

Вот еще нашел старую тему с моим участием:

http://www.aqa.ru/forum/kak-takoe-mojet-byit-PH6-kH8-47203-page1

Может быть кто-то ее и осилит...

Претензии следуют дальше:

Тест на КН к жесткости воды не имеет никакого отношения!

Тест на КН определяет все анионы слабых кислот, растворенных в воде, в том числе И анионы угольной кислоты и анионы ее солей, НЕЗАВИСИМО от того, в составе КАКИХ солей, с какими КАТИОНАМИ, они связаны. Это могут быть и катионы щелочноземельных металлов (кальций, магний), и катионы щелочных металлов (натрий, калий). Так, тест на КН определяет суммарную концентрацию анионов солей карбонатной жесткости (гидрокарбонаты кальция, гидрокарбонаты магния) И анионов солей угольной кислоты, НЕ ЯВЛЯЮЩИХСЯ солями карбонатной жесткости - пищевой соды (анионы гидрокарбонатов натрия и/или калия).

А на жесткость воды влияют ТОЛЬКО КАТИОНЫ щелочноземельных металлов, которые КН тест вообще не определяет.

Для справки: Занимательная гидрохимия ДЛЯ 16 ПЛЮС

Ты говорил вот это перед самой таблицей:

А я тебе еще раз говорю, что

То же самое ты продолжаешь писать в разных темах, объединяя понятия "жесткости воды" с "растворением СО2 в воде" и давая ссылку на свою статью, хотя жесткость воды и растворимость СО2 в воде вообще никак не связаны между собой.

Спрошу тебя еще раз. Если общая жесткость воды определяется тестом на GH, и от жесткости воды, ПО ТВОИМ СЛОВАМ, зависит растворимость в воде углекислого газа, укажи, пожалуйста, где в твоей таблице написаны значения общей жесткости воды или концентрации КАТИОНОВ КАЛЬЦИЯ и МАГНИЯ?

И не найдешь. У тебя термин "КН" в самой таблице, левый вертикальный столбец. А значения тестов на КН - 1,2,3,...,20.

.

Могу ли я надеяться, что ты больше не будешь связывать растворимость СО2 в воде с ее жесткостью? Могу ли я надеяться, что ты удалишь фразу

из своей статьи, или заменишь в этой фразе слово "жесткости" на слово "щелочности" или на "КН"?

Начни с неорганической химии, с зарядов ионов

GН тест - положительные ионы (катионы)

КН тест - отрицательные ионы (анионы)

рН тест - положительные ионы водорода (протоны).

"Плюс" на "плюс" даже по школьной программе химии не полезет. Он его может только вытеснить

.

Ну и то, что определяет твоя таблица в статье,

CO2 + H20 <---> [H+] + [HCO3-] <---> 2[H+] + [CO3--]

Содержание ионов водорода (вернее, гидроксония) в природных водах определяется в основном количественным соотношением концентраций угольной кислоты и ее ионов. Источник:

http://biology.krc.karelia.ru/misc/hydro/mon1.html#1.10

Я например вообще не уверен,что внешний фильтр именно баночного типа является залогом БИОБАЛАНСА.На сколько я знаю (на личном опыте,когда занимался разведением дискусов у меня все аквариумы обслуживались именно такими фильтрами) они (фильтры) прекрасно очищают воду от органики и механической взвеси за счёт своей мощности,но при такой скорости потока нет не какой возможности произвести разложение засосанного детрита.При большой органической нагрузке фильтр также быстро забивается,лишает напрочь остаток не смытых бактерий кислорода и всё,у вас из фильтра пахнет болотом.Это моё мнение и опыт.Я теперь пошёл другим путём Я создаю "островки" биофильтрации в аквариуме или целые поля.Я имею ввиду грунт,он залог моей качественной биофильтрации.При высокой органической нагрузке (много рыб и растений) я могу месяцами не менять воду в аквариуме и всё в аквариуме будет себя прекрасно чувствовать.Я конечно этим не злоупотребляю,но иногда воды на все подмены не хватает и приходиться пользоваться запасом системы.Так вот я насыпаю грунт минимум 3см (обычно 7см) на всё дно или насыпаю островки (горки) грунта в разных местах если хочу оставить основное дно чистым.Также если дно мне нужно пустым (например в малёчнике) я ставлю растения в горшках с грунтом и это тоже "островок".Механическую очистку воды у меня производят или маломощные помпы с поролоном (в аквариумах от 125л) и аэрлифтные фильтры в аквариумах меньше 100л.Присматриваюсь к фильтрам водопадного типа,но пока не знаю куда их притулить,у меня на стеллажах мало места между аквариумами.А может и в больших аквариумах поменяю помпы на аэрлифт для экономии.У меня как то так...

Миша,вот что мне в тебе "нравиться",так это то,что если я пишу "это лично моё мнение,наблюдение,опыт", то ты всё пишешь в режиме "я сказал и значит это правильно,это закон".Прежде чем продолжить дискуссию,приведу цитату из книги не просто уважаемого человека в мире аквариумистики,а одного из "столпов" отечественной аквариумистики.Это будет полезно самое главное именно начинающим аквариумистам,которые обращаются на форумы за знаниями и наверняка такие книги в руках не держали,ведь это так "не современно" и "не модно".Ну и за одно определит главный термин этой дискуссии "БИОБАЛАНС" и методы как его добиться.

Итак книга:

"М.Н. Ильин

"Аквариумное рыбоводство"

----------

Биологические процессы в воде аквариума

http://www.aquafish-books.narod.ru/iln/06.html

----------

Теперь после прочтения прошу обратить внимание на грунт,как на основной элемент в поддержании биобаланса,отсутствие необходимости постоянно обслуживать аквариум с хорошо устоявшейся биосистемой,а вот потом пообсуждаем анонс к этой статье про биобаланс ну и заодно и про фильтр.

А что касается долгоиграющих внешних фильтров,так я уже увидел что вы его сделали совершенно бесполезным для фильтрации,поскольку всю фильтрацию за него делает насадка ввиде губки на водозаборнике,которую все часто моют.А фильтр естественно "девственно" чист,только вот чем бактерии там питаются мне например абсолютно не понятно.

Копипаст целого подраздела книги не является цитированием.

Копипаст заменен ссылкой на данную книгу.

Гммм...

Пошаговое создание аквариума. Мастер Класс

Переделка фильтра Tetra EX 1200 для Земляного аквариума

http://tetrashop.ru/shop/product/tetra-ex-1200-plus

Кагбэ, 1200 л/ч по помпе дают в 60 л аквариуме 20 его объемов в час. Даже маэстро рекомендует производительность по максимуму вдвое меньше

Страшно подумать, но при 20 объемах в час по помпе фильтра, на 120 литровый аквариум потребуется уже фильтр с помпой 2400 л/ч, что соответствует фильтрам Эхейм Классик 2260 или Хаген Флюваль ФХ-5 или ФХ-6. Для начинающих аквариумистов - самое то! ЛУЧШИЙ ВЫБОР! Аквариум получается лишь незначительной добавкой к стоимости фильтра, вроде бумажного стаканчика, свернутого из стандартного листика А-4.

Ай, маладца! И кто тут что-то про осмос пишет?