да особенно на время адаптации, которое у меня было весьма долгое и тяжелое.

каждый раз читая подобные дискусси у меня возникает один вопрос - а как все эти растения растут в природе без СО2 и прочего и не дохнт?

Анна вы не внимательно прочитали, именно в природе и полно этого СО2! и в отношении к количеству подводных растений в сотни раз больше чем в аквариуме.

на воздухе по берегам

в основном, наверное

Много перечитаю и вернусь "начитанным",буду приводить сплошную конкретику и анализ в отдельно созданной мной темой. Для начала по этому вопросу "из чего же ещё?",конечно же из почвы,где находится чистый углерод.Сухое вещество растений состоит по разным данным на 40-50% из углерода (где то даже написали что это целлюлоза), следовательно напрашивается вывод,что останки гниющих растений (мы называем их перегноем) и будут являтся поставщиками углерода,так сказать круговорот углерода в природе .Одно растение потребляя углерод превратило его в свои ткани,а потом сгнивая вернуло его в почву,а другое растение его оттуда взяло и опять превратило в ткани и так до бесконечности. Я повторюсь мы спорим о следствиях, при чём все спорят о разных. Основа это то, из чего растение состоит (на мой взгляд),потом методы и процессы каким образом одни вещества превратились в растение (точнее в его ткани) и наконец откуда то или иное растение эти вещества взяло (источников много,химия весёлая штука,а углерод у нас повсюду и не только в составе углекислого газа).Если бы растениям было достаточно только атмосферного СО2,то тогда у нас бы вся планета состояла из лесов Амазонии и субтропиков (это я утрирую,там ещё температурные ограничения и много ещё чего). Кстати мне попалась статья о проведении экспериментов по выращиванию растений без атмосферного СО2.

Выписка из статьи: "Закончен эксперимент по выращиванию фиалок в питательном растворе в атмосфере, лишенной углекислого газа. Первоначальная схема эксперимента с обеспечением растений растворенными карбонатами в виде раствора соды 10 дней назад была изменена на более естественную - с водой, в которой был расположен только точечный источник растворяющихся карбонатов - мел. Выводы:Эксперимент показал, что при наличии достаточного количества растворенного в воде углерода в виде карбонатов, сухопутное растение может не только расти и осуществлять за счет этого углерода фотосинтез, но и при этом не отставать в росте от своих обеспеченных в достатке атмосферной двуокисью углерода родственников."

пожалуйста, хватит бредить! почитайте книги по ботанике!

а почитать ботанику и химию не вариант? вы представляете различия органической химии от неорганической?

в растениях как и в сгнивших останках углерод находится в органических соединениях!

Эдуард

Если бы растения могли усваивать ОРГАНИЧЕСКИЕ в-ва , то они бы назывались животные

Саша, в вашей теории не хватает животных или микроорганизмов.

sry, про зоологию и микробиологию вы не слышали, и не знаете что животные умеют дышать!

вам дать еще одну ссылочку на учебник 6го класса? или сами найдете?

извините, за предыдущее сообщение, оно излишне эмоциональное. его модераторы правят и я уже не могу редактировать.

просто вот:

если вы так серьезно настроены на научные дискуссии то давайте вашу "ботанику" называть экологией и физиологией растений.

это не "научные дискусии", а материал учебника за 6й класс и я уже давал ссылку на него.

смягчил пару фраз, просьба держать себя в рамках морали!

это я к тому что есть разделы, которые изучают то, о чем идет спор.

вдруг кому-то станет интересно почитать и он заблудится в ботанике

Да жарко тут

dinas

Рисунок хороший и понятный. Но хочу обратить внимание на количество СО2 в атмосфере и в воде. Так вот в воде его в 100 раз больше

И главное за счёт чего? Что или кто является поставщиком СО2 в атмосферу?

Прошу прокомментировать выдержку из статьи: "Т.е. многовековой возврат в землю свежей органики приводит к тому, что в поверхностном гумированном слое почвы присутствует сравнительно свежий углерод.

Совсем другое дело - почвы российского Черноземья. Для них я тоже выполнил оценку. В почвах Черноземья гумуса в пересчете на углерод - около 10%. Толщина слоя - 1 метр(грубо визуально - по срезам в деревне моей жены: 90 см - 110 см и около того). Плотность почв 2000 кг на кубометр. Итого 20 тыс. тонн почвы на га, содержащей 2000 тонн углерода в форме гумуса. Из сельхозданных при возврате органических удобрений в почву - только 15-20% превращается в гумус, остальное - окисляется до СО2 и удаляется из почвы. Т.е. весь объем гумуса возник из 10 тыс. тонн/га органики. На естественных степных пастбищах травы вырастают в количествах до 10 ц/га = 1 т/га. Без учета использования гумуса той же растительностью - 10 тыс. лет. Опять-таки использована максимальная продуктивность и максимальный процент ппреобразования органики в гумус. И минимизирована плотность почв(доходит до 4000 кг/кубометр). Нормальная оценка - 20 тыс. лет, что вполне совпадает с послеледниковым возрастом степей.

Т.е. если растение питается гумусовым углеродом со всей толщи гумированного слоя(корни злаков 1.5-3 метра), то оно получает углерод со средним возрастом 10 тыс. лет, в котором(грубо) осталось 1/4 радиоуглерода. При 10% присутствия почвенного углерода в составе зерна - это снижение содержания радиоуглерода на 7.5% ~ 800 радиоуглеродных лет.

Выращивание злаков приводит на гумированных почвах к быстрому обеднению почв гумусом. Урожай 50 ц/га(нормальный для черноземных регионов) выносит до 5 ц/га гумуса, что равно по меньшей мере 5 годам накопления. В древних сельхозрайонах с существенно неворонежской мощностью гумированного слоя за сотни лет эксплуатации древнего гумуса не осталось. Но несколько веков назад - ДРЕВНИЙ ГУМУС БЫЛ! И предположение о том, что количество радиоуглерода(в отношении к атмосферному) в растениях прошлого было в год снятия урожая таким же, как и сейчас, - методическая ошибка.

То же относится и к лесам Европы. Они возникли после ледникового периода. Первоначально углерод в почве накапливался за счет листопадов. Но через несколько сотен лет в землю стал интенсивно возвращаться медленно перегнивающий и частично распавшийся за время жизни деревьев углерод стволов. Пошлоло удревление почвенного углерода. А с началом мощной хозяйственной рубки леса - началось стремительное омоложение почвенного углерода. Скажем, при весьма незначительном населении большого острова Исландия - леса на этом острове сведены полностью. А всего-то 1000 лет с открытия! "

dinas

там отмечено.

Четыре вертикальные стрелочки показывают РАВНОВЕСНОЕ состояние между СО2 находящийся в воздухе и растворенным в воде. Такая особенность СО2 очень хорошо растворятся в воде (верней реагировать с водой), поэтому там его больше.

Я теперь понял почему их называют "ботаниками" . Они всем предлагают её прочитать

секретный код к расшифровке того что в ней написано:

извините, мне надоела эта бессмыслица.

Ну согласно рисунка СО2 приходит в воду не из атмосферы,а наоборот вода и то что в ней находится является поставщиком СО2 в атмосферу.Или я что то не правильно понял?

...

Эдуард, Mihai. Почему вы не идете дальше в своих рассуждениях при ответах мне на 9-й странице? Что вас останавливает?

Тут каждый говорит свою "правду". По чуть-чуть. А если объединить все эти "чуть-чуть правды", то в итоге получится одна большая "ПРАВДА", которая устроит всех. Зачем говорить сложно о простом, если можно говорить просто о сложном?

Паша даже не догадывался на такое разите темы на 5 страниц по этому вопросу...

Зато теперь ему открыли глаза