|
23:54 9.02.2014 |
36978 |
url |
Эдуард | убрать доступ пыли из воздуха |
а может пыли побольше накидать?
|
|
|
|
23:58 9.02.2014 |
36979 |
url |
Боюсь уже писать на этом форуме, но все таки выражу свою точку зрения на со2 и не только. Просто сейчас аквариумистика (аквариумная флористика точнее) как бы разбивается на два направления. От старой классической школы, когда от любителя этого дела требовалось незаурядное умение вырастить красивый сад, отделяется новое направление. Это направление называется как без особого труда (но имея финансы) срубить густой сад за короткое время. Это новое направление естественно активно стимулируется продавцами оборудования и химических препаратов. Мне как и Саше Ко это новое направление не нравиться, но дело вкуса, а о вкусах не спорят. Просто все эти набитые углекислотой и земляным гумусом аквариумы напоминают мне бегуна, которого накачали собственным гемоглобином перед соревнованиями или космонавта, который после нескольких месяцев на орбите уже ходить не может. Отключи от баллона и этот аквариум сдохнет. Я последние пару лет постепенно собираю и приручаю растения от допинга. И как оказалось это не простое занятие. 90% приобретаемых кустов дохнет, а остальные 10% сначала болеют, а потом с трудом приживаются.
|
|
|
|
00:04 10.02.2014 |
36981 |
url |
вот именно. я хочу решать проблемы в аквариуме естественным путем (добавить/убавить/скорректировать состав рыб/растений и т.д.)
|
|
|
|
00:05 10.02.2014 |
36983 |
url |
yaa | Это направление называется как без особого труда (но имея финансы) срубить густой сад за короткое время. |
это только кажущаяся простота со стороны. да и финансы это особо не требует, можно практически все своими руками сделать.
|
|
|
|
00:12 10.02.2014 |
36985 |
url |
yaa | И как оказалось это не простое занятие. 90% приобретаемых кустов дохнет, а остальные 10% сначала болеют, а потом с трудом приживаются. |
какие именно растения дохнут? "сухие" из магазина? или прирученые к нашей водопроводной воде здешние Новороссийские? магазинные в любом случае любят "дохнуть" или очень тяжело приживаться... и там просто сума сойдешь пока его приручишь. например, вот это растение: мне заняло ровно год, чтобы оно начало хорошо расти в нашей водопроводной воде... полгода приручал - и то удалось только со второй попытки. Но зато кто его у меня его брал все были довольны - он рос после этого даже без СО2 на одной аэрации.
|
|
|
|
00:13 10.02.2014 |
36986 |
url |
К сожалению Паша, любой современный аквариум, это не естественный природный водоем. Просто необходимо определиться в кого ты его хочешь превратить в накаченного стероидного бройлера, или заниматься годами садоводством.
|
|
|
|
00:18 10.02.2014 |
36988 |
url |
с хемиантусом кубой вообще мрак... чет я не почувствовал простоту "стероидного" выращивания растений... может я криворукий... и мне надо спрашивать совета у тех кто никогда не экспериментировал с СО2 зато отлично знает как все легко выращивается под СО2 и питательным грунтом... просто накипело!
|
|
|
|
00:19 10.02.2014 |
36989 |
url |
а может мы просто на разные по сложности растения замахиваемся ? и на разные цели ?
|
|
|
|
00:21 10.02.2014 |
36990 |
url |
yaa | превратить в накаченного стероидного бройлера, или заниматься годами садоводством |
у меня нет цели разогнать его да бешеных темпов и забить до верху быстрорастушей травой.с криптокоринами такое не прокатит..да мне и не надо
|
|
|
|
00:22 10.02.2014 |
36991 |
url |
Миша, а ты уверен, что во всем проблема водопроводная вода. Тут люди выкладывают фотки с травой сплошь покрытой пузырями с кислородом. Ты такое в природе наблюдал? Я только в школе на уроке ботаники с элодеей, когда в банку лили газированную воду. У такой травы атрофируются все механизмы по добыче со2.
|
|
|
|
00:30 10.02.2014 |
36993 |
url |
Красивые фотки, а это что без со2 ? Только честно.
|
|
|
|
00:42 10.02.2014 |
36996 |
url |
Mihai | какие именно растения дохнут? "сухие" из магазина? |
Сегодня видел в магазинном аквариуме драцены, кордилины, спатифилумы и, вроде, бамбук. Все полностью погружены в воду. Свет, аэрация, грелка...
|
|
|
|
02:30 10.02.2014 |
37012 |
url |
dinas | Alexsander KoУ каждого вида растения разные темпы роста и они не зависят от количества ни УДО ни рыб ни СО2является чушью, так как УДО и СО2 являются факторами роста и именно от них зависит скорость роста растений. |
Эдуард | Длинностебельные растения в силу относительно более высокой скорости роста (сравнивая с криптокоринами) |
Вы мне поясните господа консультанты,так растения имеют разные темпы роста или нет? Можете сравнить в условиях одного аквариума и УДО и СО2 хоть залейся.
|
|
|
|
02:46 10.02.2014 |
37013 |
url |
Я всё-таки люблю выражение делай как я. Так вот вопрос к вам любителям СО2 и новых технологий,учебников ботаники и пр. У кого за два с половиной месяца вырос вот такой эхинодорус со светом "энергосберегаек",без УДО,без СО2 ? Внизу на фото маленькие старые листы. Прошу обратить внимание не только на высоту листьев (а не черешков),но и на количество листьев и их плотность.Даже старый лист,который рос в тени не потерял цвет,не растворился и не стал дырявым. Я даже уже слышу что то типа "но это же эхинодорус, растёт как бурьян,а вот у меня погостемон хелфери вот это сложное растение"
|
|
|
|
02:47 10.02.2014 |
37014 |
url |
Mihai | мне заняло ровно год, чтобы оно начало хорошо расти в нашей водопроводной воде... |
а все виды щитолистника прихотливые или только этот? у меня когда-то был какой-то. рос без проблем.
|
|
|
|
03:01 10.02.2014 |
37016 |
url |
А такой у кого есть? Он уже вылез из воды,выгоняет за три-четыре дня один лист длиной 40см при ширине 7-8см. Может иногда выгнать даже два листа одновременно. На фото он ещё в начале января,там ему два месяца.
|
|
|
|
09:11 10.02.2014 |
37020 |
url |
Katze | а все виды щитолистника прихотливые или только этот? |
только этот.
|
|
|
|
09:24 10.02.2014 |
37021 |
url |
Alexsander Ko | Alexsander Ko / Александр |
ну и что удивительного, эти эхи у меня отлично росли без дополнительного СО2 ... вот мой аквариум без высокой концентрации СО2: Мой давний аквариум (Mihai) (СО2 там растворялся посредством аэрации) Alexsander Ko | Alexsander Ko / Александр |
давайте по другому: вырастите пожалуйста ЛИЧНО вот такую полянку из Хемиантуса Кубы: (фото не мое) хоть без перенасыщения СО2 - если вы так уверены, что дополнительный СО2 не нужен. да хоть и ПОД СО2 - если вы уверены что ЭТО ЛЕГКО! Вот тогда я реально перед вами публично принесу извинения и буду вас почитать. . А пока вы говорите то о чем сами знаете только ПО НАСЛЫШКЕ! И еще с пеной у рта пытаетесь это ваше некомпетентное мнение навязать другим. Это все равно что писать книгу о сексе при этом его никогда не пробовать. Прошу не обижаться на меня, я сам вел себя раньше точно также как и вы! и был в 2003 году на aqa.ru ярым сторонником такого заблуждения как "естественный аквариум без СО2", пока не стал экспериментировать с СО2, питательным грунтом, и главное увлекаться биотопными аквариумами (в них как раз и нет СО2, но совсем по другой причине.)
|
|
|
|
09:50 10.02.2014 |
37024 |
url |
смысл не в красивых фотках, а просто показать растения с которыми у меня были реально большие проблемы по адаптации к нашим условиям. Даже при наличии дополнительного СО2. У других аквариумистов в нашем городе это не получалось, даже под СО2. yaa | а это что без со2 ? Только честно. |
Адаптировал я под СО2. НО Mihai | Погостемон Хелфери - Pogostemon helferi полгода приручал - и то удалось только со второй попытки. Но зато кто его у меня его брал все были довольны - он рос после этого даже без СО2 на одной аэрации |
т.е. есть в нашем городе кто покупал его у меня и он у них растет даже без СО2 - а погостемон "со стороны" не хотел рости у этого же человека даже под СО2. yaa | Миша, а ты уверен, что во всем проблема водопроводная вода. |
там проблема не только в воде, но и в состоянии грунта, и так далее. Да и зависит от куда растение и его история. Конечно, есть растения которые могут существовать под водой без СО2 - яркий пример этому Эхинодорусы у Alexsander Ko или Ваш лимонник... (существовать - потому что погружное состояние не является для эхинодорусов природным) Но если вы хотите сделать "полянку из почвопокровки" особенно из Хемиантуса кубы про которую я вас просил, перед тем как утверждать свое мнение о СО2, то тогда сталкнетесь с весьма реальными проблеми, и окажется что это все далеко не просто даже под СО2 да на земле да под светом в 2Вт на литр, да и даже по осмосной водой... вроде все есть а оно не будет получаться. . Еще один пример такой "капризности" даже под высокой концентрации СО2 это Глоссостигма повойничковая – Glossostigma elatinoides Вот моя личная полянка из нее: было супер по том по определенным причинам я перешел на марсилию (а аквариум был один маленький) и где-то год назад я ее опять получил... и начались мои МУКИ она не хотела рости даже ПОД СО2 !!! гибла и все... культуру сохранил только в тепличке. и только осенью она у меня начала нормально расти в аквариуме со встречи. и сейчас у меня в домашнем аквариуме полянка почти такая же как в статье. . и все эти проблемы в так называемых вами аквариумах "на стероидах" и чего-то я не чувствую легкости от СО2. Может действительно вам ОБОИМ стоит вначале поэкспериментировать с добавлением СО2 перед тем как что-то о нем утверждать, так как возможно вы тоже после этого поменяете свое мнение как и я в 2003 году. а так: Mihai | Это все равно что писать книгу о сексе при этом его никогда не пробовать. |
прошу не обижаться - я сам дураком был. да и остался наверно...
|
|
|
|
09:58 10.02.2014 |
37025 |
url |
Разрешите вставить слово: немного не по теме, может это стоит обсуждать в теме (условно) PRO СО2 в аквариуме? ну или другой подобной теме, подходящей по смыслу. Паша то написал, что ему СО2 не вариант, а споры по поводу СО2 не прекращаются.
|
|
|
|
10:01 10.02.2014 |
37027 |
url |
Natashka | немного не по теме, может это стоит обсуждать в теме (условно) PRO СО2 в аквариуме? ну или другой подобной теме, подходящей по смыслу. |
Да вы правы - надо перенести это обсуждение.
|
|
|
Эдуард |
| Новороссийск |
Сообщений: 12474 |
|
|
10:06 10.02.2014 |
37028 |
url |
паша | а может пыли побольше накидать? |
Это Вы зря веселитесь Есть такие растения - атмосферные бромелиевые - тилландсии . Так вот , у них питание осуществляется на протяжении всей жизни только из пыли !
|
|
|
|
10:17 10.02.2014 |
37029 |
url |
у меня такая есть одна! действительно, непонятно порой чем она питается
|
|
|
dinas |
| Волгоград |
Сообщений: 697 |
|
|
10:54 10.02.2014 |
37034 |
url |
Alexsander Ko | Приведи выписку из ботаники. |
СО2 это основа жизни растений, и более важен для них чем кислород для людей, так как именно из него они синтезируют углеродные органические соединения из которого состоят. это ШКОЛЬНАЯ программа биологии! весь остальной спор в этой теме касается только различной концентрации СО2 в воде! Alexsander Ko | .А в природе что основной источник питания растений СО2? Тогда почему оно его днём поглощает,а ночью наоборот? Почему оно не возвращает например нитраты? Почему СО2 легко растворяется в воде и так же легко её покидает и что бы удержать его в воде аквариума требуется куча ухищрений и отсутствие аэрации. |
у вас явно была двойка по биологии в 6м классе: http://ucheba-legko.ru/lections/viewlection/biologiya/6_klass/jizn_rasteniy/pitanie_rasteniy/lec_dyihanie_rasteniy а я еще школота, поэтому помню
|
|
|
|
11:12 10.02.2014 |
37035 |
url |
Просьба не переходить на личности и воздержаться от оскорблений!
|