ok  twitter  WhatsApp    Продажа аквариумных креветок и растений Оформление и обслуживание аквариумов
Аквариумные рыбки, растения - Все про аквариум
Поиск:   
Главная Форум Рыбки Растения Статьи Фотогалерея Объявления Отдам бесплатно
Правила!
запомнить:  логин:  пароль:   
Регистрация
востановление пароля
РАЗДЕЛЫrss
Форум > Разное Нужны ли разводчики рыбы Новороссийску страница:  1  2  3  4  5  6  7  ...  11>> 
sashik / Александр
sashik
Кореновск
Сообщений: 2415
 
23:43 2.11.2013 24732   url

Ну а почему такой негатив у Вас в отношении дискусов? Кому-то дискусы, а кому-то афиосемионы... А кому-то гуппи. Помимо новороссийского форума есть огромное количество тематических форумов и по дискусам, и по лорикариям, и по африканским цихлидам... И там общаются и делятся опытом немало людей увлеченных... Это не закат аквариумистики... А возможно в Новороссийске это только рассвет.

yaa / Александр
yaa
Новороссийск
Сообщений: 1151
 
23:49 2.11.2013 24733   url

А кто вам сказал, что у меня

sashik
негатив у Вас в отношении дискусов

Очень уважаю эту рыбу. Просто иногда хочется пообщаться с дискусоразводчиком, но к сожалению можно только на иногороднем форуме, в живую никак.

А по поводу рассвета сильно сомневаюсь - рассвет углекислотных аквариумов с китайскими неонами и расборами. Ну если это рассвет, тогда да.

Daxel / Константин
Daxel
Краснодар
Сообщений: 1663
   
23:57 2.11.2013 24734   url

yaa
никто не пишет про процесс разведения и выкармливания — это же сказка, но это ни кого не интересует. Интересует только где можно купить подешевле.

yaa
Это меня убедило, что на таком бизнесе много не заработаешь.

К вопросу о "подороже и подешевле". Сдать подороже, чтобы заработать, купить подешевле, чтобы съэкономить ;-)

Меня очень интересует создание небольшой кормовой базы для рыб: Живые корма для дискуса

Может Вы поделитесь секретами? Почему бы Вам самому не написать о том, чего, как Вы выше написали, писать никто не хочет?

yaa / Александр
yaa
Новороссийск
Сообщений: 1151
 
00:12 3.11.2013 24735   url

Daxel
Может Вы поделитесь секретами?

Какими секретами? Поконкретнее можно?

Стрептоцефала не разводил, зачем если яиц артемии везде полно.

Есть культура нематоды и несколько заветных водоемов с дафнией и циклопом. Так что с кормовой базой у меня все в порядке.

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13595
 
00:13 3.11.2013 24736   url

yaa
1. Как много людей на нашем форуме, которые держат рыбу не как дополнение к красивому саду из растений?

2. Как много людей в нашем клубе, которые считают что содержание рыбы в аквариуме без ее разведения, это вполне достаточно и им совершенно не интересно развести любимую рыбу.

Я думаю, что людей ответивших на эти два вопроса положительно абсолютное большинство. Честно говоря я не встречал за последние годы людей, которые получают кайф от сложного поведения своих питомцев. Всех интересует только интерьер и экстерьер.

Не хочу выделяться, НО

приобрел апистограмм агассица двух видов и Апистограмма нийссени - именно из-за их изумительного поведения и в частности размножения.

Также к ним "биотопный аквариум"

[IMG=825_18] 

Но вы ведь знаете Александр, что я считаю в любом аквариуме растения очень гармоничными к рыбкам.

И скалярия моя любимая рыбка именно из-за поведения...

Не надо так строго нас "ботаников-мичуринов" судить :-)

может у нас просто не хватает времени на разведение...

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13595
 
00:15 3.11.2013 24737   url

Но этих апистограммок обязательно хочу нерестить :) причем "на работе" :-D

yaa / Александр
yaa
Новороссийск
Сообщений: 1151
 
00:17 3.11.2013 24738   url

Миша, ты как раз выделяешся, потому что ты опытный рыборазводчик, и к тебе мое брюзжание не относится.

eleng
eleng
Новороссийск
Сообщений: 599
 
00:18 3.11.2013 24739   url

yaa

Не очень хотелось вступать в подобные споры, но очень хочется ответить на Ваши вопросы вопросами. А сколько у нас разводчиков на сайте? Иметь интерес или знания и возможность разводить рыбу это одно и тоже?

Хотя, если честно, то при всем к Вам уважении ни с одним доводом не согласен. И сейчас увлеченные люди ищут определенную рыбу, благо это стало возможно. Но если появляется возможность купить эту рыбу дешевле, то почему бы этим не воспользоваться?

Меня, например, интересуют лорикариевые. Вы знаете сколько нужно времени, тобы просто вырастить производителей? Как часто их можно нормально наблюдать в банке?

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13595
 
00:20 3.11.2013 24740   url

yaa
Миша, ты как раз выделяешся, потому что ты опытный рыборазвдчик, и к тебе мое брюзжание не относится.

:-) Спасибо :)

Но ведь я сейчас в Новороссийске... и реально серьезно разводил рыбок лет 9ть назад... сейчас больше "ботаник-мичурин" с углекислотными аквариумами :)

П.С. а если серьезно я очень надеюсь, что этими "биотопами" и апистограммками и подобным, на встречах я заинтересую народ у нас в Новороссийске...

верней побольше найдем заинтересованных людей...

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13595
 
00:22 3.11.2013 24741   url

eleng
Иметь интерес или знания и возможность разводить рыбу это одно и тоже?

Хотя, если честно, то при всем к Вам уважении ни с одним доводом не согласен. И сейчас увлеченные люди ищут определенную рыбу, благо это стало возможно. Но если появляется возможность купить эту рыбу дешевле, то почему бы этим не воспользоваться?

Меня, например, интересуют лорикариевые. Вы знаете сколько нужно времени, тобы просто вырастить производителей? Как часто их можно нормально наблюдать в банке?

вот именно это и хотел сказать... многие кто даже раньше разводил - сейчас в силу более динамичной жизни этим не занимается, Но ищет определенную рыбку, благо это возможно, и в подтверждение популярность НА НАШЕМ сайте темы Алексея по рыбкам.

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13595
 
00:26 3.11.2013 24742   url

yaa

я очень долго стоял перед выбором в очередном аквариуме попробовать ваших рыбок, но любовь к "амазонке" пересилила желание нового-интересного :)

я когда подхожу к аквариуму с этими апистограммками - аж душа радуется когда наблюдаю за их поведением :)

yaa / Александр
yaa
Новороссийск
Сообщений: 1151
 
00:28 3.11.2013 24743   url

Да какой там спор!

Попытаюсь привести пример из другой области: Есть компьютерные игры. Масса людей в них любит играть. Но есть очень мало людей которые в них не играют, а они их пишут (создают). Я пытаюсь себя позиционировать во второй категории и ищу в ней своих единомышленников.

eleng
eleng
Новороссийск
Сообщений: 599
 
00:31 3.11.2013 24744   url

Mihai

А я шарюсь в темноте с фонариком, чтоб моя душа радовалась :-D

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13595
 
00:35 3.11.2013 24745   url

yaa
Есть компьютерные игры

мне кажется чуть не уместное сравнение, например я стараюсь не играть в компьютерные игры, так как меня они весьма сильно затягивают... и эта зависимость разрушает многим игрокам жизни...

.

А вот рыбки это здорово :)

Alexsander Ko / Александр
Alexsander Ko
Новороссийск
Сообщений: 3351
 
01:36 3.11.2013 24746   url

Мне интересно другое, с чего начинать новичку, который только решил познать аквариум как таковой. Я как то пытался на лотках с видеокассетами, а потом с DVD дисками найти хорошие старые фильмы и представляете не нашёл. А почему ? А потому, что все реализаторы "рванули" за новинками совершенно позабыв о классике, о шедеврах кинематографа. Это я к тому, что видимо новичку прийдётся сразу начинать с апистограмм, L-сомов и дискусов. Некоторые могут попробывать содержать аровану. А что делать, ведь скоро будет проблема найти простого меченосца или гуппика. Ну т.е. кому то надо разводить и простых дешёвых, так сказать бюджетных рыбок,хотя трудозатраты большие, что бы новичкам было что купить, не всем же ракеты в космос запускать, кому то извините и туалеты надо чистить.Я на днях по случаю общался с одной покупательницей и она говорит, что любит золотых рыбок, а вот где их купить не знает. Когда говорят, что рыба сложная, то это значит , что человека просят не мучать рыбу, если он о ней слишком мало знает, а у нас в ряде случаев даже не удосуживаются лишнюю книжку или хотя бы статью по аквариумистике прочитать. Опять же популяризацию аквариумистики можно проводить только через удачный опыт, что бы не отпугнуть человека. А то он возьмёт трудную рыбу, она у него умрёт и всё прощай увлечение, а в нашем полку убыло. Я например обожаю дискуса, готов говорить о нём часами, а ещё лучше наблюдать. Я разводил его и буду в ближайшем будущем разводить опять, но параллельно буду разводить и простую рыбу и сдавать её в магазины пусть даже по 10 руб. А что касается Украины, то дискуса там действительно продают дёшево, но производят его там практически бесконтрольно, по собачьи это называются "дворняжки", а по новомодному "миксами". Так вот на Украине есть несколько разводчиков дискуса, которые чётко следят за крепостью и чистотой линий своих питомцев, участвуют в ежегодных выставках, обмениваются опытом с европейскими разводчиками дискусов и цены у них на малька отнюдь не маленькие. Так ещё очередь стоит и помёты разбирают мгновенно, а у тех кто продаёт по три рубля двадцать копеек очередей нет, у них всегда есть малёк, но на него без слёз не взглянешь. С экономической точки зрения проще продать малька в маленьком возрасте, потому что во-первых его возьмут много, так как не известно сколько выживет, сколько получится пар и т.д., а во-вторых самое главное не видно брака, особенно окраса и неизвестно кто в конечном итоге выйграет продавец или покупатель, это рулетка. Поэтому если разводить, то выгодней покупать нерестовую пару, но желательно с документами типа родословной. Я тоже много общаюсь с украинскими ребятами и больше всего мне у них нравиться, то что их (любителей аквариумов) много и независимо от возраста они не потеряли вот этого детского увлечения и задора.Много между собой общаются, что то продают, обменивают, хвастаются своими достижениями, в общем у них аквариумная жизнь кипит, типа как на нашем форуме. На их форумы всегда интересно заходить и общаться, а у нас в России не так, мы более разрознены даже в общем увлечении.

tara / вика
tara
астрахань
Сообщений: 2617
 
10:29 3.11.2013 24749   url

Уважаемый Уаа.Вот у Вас например есть любимый сорт чая, и Вы как потребитель не озабочены вопросом селекции этого чая,как и большинство обычных людей.Но есть конечно эксперты в этом вопросе и их единицы.И это нормально.Так что аквариумисту - аквариум,разводчику- разводню!Представляю: каждый наплодил для себя зеленых Fundulopanchax gardneri. :-)

tara / вика
tara
астрахань
Сообщений: 2617
 
10:57 3.11.2013 24752   url

Mihai
апистограммками и подобным

Я фанатка сомов и их поведение наиболее интересно для меня.Но апистограмки такие прикольные,размером с копейку,но такие отважные...даже удивительно.И мне нравится смешанный состав в аквариуме,потому что поведенческие реакции рыбок совершенно другие.

yaa / Александр
yaa
Новороссийск
Сообщений: 1151
 
11:53 3.11.2013 24754   url

Я не пойму о чем вы со мной спорите. Я согласен, что есть такое увлечение как содержание видового аквариума. Сейчас это направление достигло больших высот и перерождается в создание живых картин и пейзажей. У нас есть такой художник Ubrenfar. Я пишу о том что у нас мало людей, которые заводят рыб не только как часть пейзажа.

Daxel / Константин
Daxel
Краснодар
Сообщений: 1663
   
11:54 3.11.2013 24755   url

yaa
Какими секретами? Поконкретнее можно?

Можно и поконкретнее. Чтобы, прочитав Ваши строки, любой школьник мог развести, выкормить и сдать любой вид рыбы: водоподготовка, корм для производителей и малька, магазины :)

yaa
Стрептоцефала не разводил, зачем если яиц артемии везде полно.

Яиц артемии и у меня с полкило есть. Мне не науплии для малька нужны, а корм для взрослых рыб. И, кстати, не для дискусов, а для рыб, которые с ними в одной речке живут, но разводчиков этих видов по всему миру единицы :)

yaa
Есть культура нематоды и несколько заветных водоемов с дафнией и циклопом.

И, естественно, из разводчиков никто и никогда не скажет, где эти водоемы находятся :)

yaa
Есть компьютерные игры. Масса людей в них любит играть. Но есть очень мало людей которые в них не играют, а они их пишут (создают).

У четверти населения планеты есть компьютеры. У трех четвертей компьютеров нет. Их в виду не имеем ;-)

По теме: если кто-то может развести рыбу, выкормить малька, но не хочет этим заниматься, к какой категории Вы его отнесете? ;-)

yaa / Александр
yaa
Новороссийск
Сообщений: 1151
 
12:27 3.11.2013 24757   url

Daxel
Чтобы, прочитав Ваши строки, любой школьник мог развести, выкормить и сдать любой вид рыбы
Это вы считаете конкретным вопросом?

Вы предлагаете мне стать писателем. Зачем, если уже есть масса умных книг на эту тему, начиная с Золотницкого?

Daxel
И, естественно, из разводчиков никто и никогда не скажет, где эти водоемы находятся

Зачем вам Краснодарцу Новороссийские лужи?

Daxel
если кто-то может развести рыбу, выкормить малька, но не хочет этим заниматься, к какой категории Вы его отнесете?

Да какая разница к какой он категории относится, если он ничего по жизни не хочет, то он просто меня не интересует. Я на этот сайт не письками меряться прихожу.

Daxel / Константин
Daxel
Краснодар
Сообщений: 1663
   
14:57 3.11.2013 24770   url

yaa
Это вы считаете конкретным вопросом?

Нет. Конкретные вопросы чуть дальше:

Daxel
водоподготовка

НапИшете, как Вы готовите воду? :)

Daxel
корм для производителей

Чем кормите повседневно и перед нерестом?

Daxel
корм для малька

То же самое, чем Вы выкармливаете малька? :)

yaa
Вы предлагаете мне стать писателем. Зачем, если уже есть масса умных книг на эту тему, начиная с Золотницкого?

Да, это верно. Книг навалом. Только ни в одной книге и ни один разводчик не открывает всех своих секретов. А знаете почему? Потому что ему это невыгодно :)

yaa
Зачем вам Краснодарцу Новороссийские лужи?

Затем, что в Краснодаре лужи давно кончились. Дафнию никто не предлагает, хотя, возможно, и ловит. Лужи со стрептоцефалом застроили домами и сервисцентрами. Мотыля своего нет. Нужно завозить с Украины, потому что ближе нет. Трубочника даже не буду говорить, откуда везут. Это все - про живой корм, не про заморозку.

yaa
Да какая разница к какой он категории относится, если он ничего по жизни не хочет, то он просто меня не интересует.

То есть, если человек не разводит рыбу, значит он ничего не хочет по жизни? :-D :-D :-D

Ухожу из Вашей темы, потому что я Вам неинтересен ;-)

Alexsander Ko / Александр
Alexsander Ko
Новороссийск
Сообщений: 3351
 
15:46 3.11.2013 24774   url

Константин, на мой взгляд Вы зря "нападаете" на Александра (yaa). Если Вам интересны так называемые секреты, то я с удовольствием поделюсь информацией. Александр всё правильно говорит, может иногда по своему, но всё таки правильно. За его плечами действительно огромный опыт и игнорировать этот факт по крайней мере глупо. Эта тема создана мной и посвящена она разведению рыбы,проблемам с этим процессом связанными и людям, которые в той или иной степени себя этому посвятили и кстати не из-за денег. Я не знаю ни одного рыборазводчика, что бы он этим занимался из-за денег, особенно у нас в г.Новороссийске. Они конечно (деньги) имеют место быть, но только как часть процесса, поскольку как Вы знаете процесс разведения рыбы очень затратный. Кто то собирается этим заниматься на пенсии, а кто то не собирается ждать (не терпится) и разводит уже сегодня, вот как я например, и отдают этому всё своё время. До сих пор жалею, что стал офицером русской армии, а не ихтиологом. В первом своём письме к участникам форума я чётко указал грань (на мой взгляд) между человеком который разводит рыбу и у которого она разводится сама. Вы задаёте вопрос, а к кому отнести людей, которые могли, но не захотели. Я точно знаю, что не к заводчикам рыбы. Многие в детстве хотят быть например космонавтами, а став взрослыми становятся алкоголиками или наркоманами( это шутка, они бы могли стать кем то другим) Что бы стать человеком профессии надо хотя бы часть своей жизни прожить этой профессией и тогда Вы можете праздновать профессиональный праздник. Вы как собеседник нужен, потому что выражаете своё совершенно полярное мнение и споря с Вами становится ещё интереснее. Мы же в конце концов не на лекции, а на форуме, где спорят, ругаются, мирятся и где рождается истина на зло врагам. Вот я думаю как то так...

Daxel / Константин
Daxel
Краснодар
Сообщений: 1663
   
16:43 3.11.2013 24775   url

Alexsander Ko

Александр (Alexsander Ko), извините, что я задавал вопросы в Вашей теме Александру (yaa). Только мои слова перекликаются именно с первым Вашим сообщением :)

Спасибо за предложение по информации :)

.

Такие темы всплывают не только тут, но и на других форумах, о чем Вы и без меня осведомлены. Это проблема не местная, Новороссийская. Разводчиков губит не собственная лень, а наша современная торговля, когда привезти любой товар "из-за бугра" продавцу банально выгоднее, чем брать тот же товар, но произведенный "через улицу". Разведение просто разбивается о сбыт.

Противоречия есть в Ваших собственных словах, но, по-моему, Вы и сами не знаете, как их разрешить:

Alexsander Ko
...и людям, которые в той или иной степени себя этому посвятили и кстати не из-за денег. Я не знаю ни одного рыборазводчика, что бы он этим занимался из-за денег, особенно у нас в г.Новороссийске. Они конечно (деньги) имеют место быть, но только как часть процесса, поскольку как Вы знаете процесс разведения рыбы очень затратный.

Увлеченный и заинтересованный человек тратит свое время и средства на поиск, приобретение, доставку, содержание и разведение какого-то вида рыбы, выкармливает и ухаживает за мальком, урывая время от сна, общения с родными и близкими, теряя нервы и здоровье, тратя дополнительные средства на обогрев/фильтрацию/аэрацию/освещение аквариумов, воду на подмены, поиск кормов, приходит со своими рыбками-подростками в магазин, рассчитывая хотя бы на частичное возмещение своих затрат, и видит, что в магазине аквариумы битком набиты дешевой азиатской/украинской рыбой того же вида. Его рыбу никто брать не собирается. На его разводне уже поставлен большой и жирный крест. Какие у него варианты? Пока что я вижу всего три:

1. Сдать рыбу за бесценок и продолжать заниматься ее разведением, чем некоторые мои знакомые разводчики сейчас и промышляют, но при условии дополнительного заработка "на стороне".

2. Отнести своих "разведенцев" обратно домой, получая моральное удовлетворение от процесса разведения, но не получая за это никаких материальных благ.

3. Продолжать разводить рыбу ради самого процесса разведения, не заморачиваясь ни с икрой (если такая стадия есть), ни с мальком.

Первый вариант имеет место быть. Во всяком случае, я о нем осведомлен лично. :)

Второй вариант конечен чисто математически. В один прекрасный (или трагический) момент, все емкости в доме разводчика переполнены рыбой его разведения, а денег и места на новые емкости просто нет. ИМХО, это - утопия :)

И, наконец, третий вариант. Тут я затрудняюсь даже назвать разводчика разводчиком. С моей точки зрения - это уже мания, психическая болезнь конкретного человека, требующая лечения. :-(

.

Как и всякий человек, я могу ошибаться. Но это - моё вИдение этой проблемы в нашей современной аквариумистике. ИМХО :)

Alexsander Ko / Александр
Alexsander Ko
Новороссийск
Сообщений: 3351
 
17:31 3.11.2013 24776   url

Константин огромное Вам спасибо за Ваши комментарии и размышления. Они действительно ценны и хотелось бы, что бы одним комментарием Вы не ограничились. Я сейчас по Вашей классификации нахожусь на первом варианте, единственное что заработка на стороне у меня пока нет (ищу работу, сам директор со стажем) и кормит меня жена. Единственное, что я для себя в этой ситуации решил, что дальнейшее развитие моей рыборазводни будет идти с реализации рыбы, потому что больше тянуть деньги из семейного бюджета не могу, да и не имею морального права. Поэтому продаю иногда не только малька, но и часть моего ненужного имущества, как то украшения для аквариума (коряга,корабль,домик). Вот сегодня продал видовой аквариум на 200 литров за 7.000 руб., что даст мне возможность закупить стёкла, герметик,обогреватели,свет,фильтры и т.д. и тем самым взамен получить 1000 литров для подращивания молоди, а то её уже садить некуда. Аквариумы я клею сам и стойки из металла я тоже варю сам. То что Вы написали про увлечённого человека и список всех хлопот это всё про меня нынешнего. Я занимаюсь этим уже 34 года и сейчас пытаюсь совместить своё призвание и любимое дело с заработком хлеба насущного.

Теперь о математике. Ваша мысль о том, что "привезти любой товар "из-за бугра" продавцу банально выгоднее, чем брать тот же товар, но произведенный "через улицу". Я прекрасно осведомлён о прайс-листах фирм, которые снабжают наши зоомагазины рыбками и я никак не возьму в толк, почему например меченосца у меня берут по 10руб., а если закупают у фирмы-поставщика, то они платят 25-40руб., минимум, а ? Ведь по Вашему я предлагаю рыбу дороже, чем другие поставщики, а на поверку всё с точностью наоборот.Вот это и есть главный сегодняшний краеугольный камень фиаско наших отечественных рыборазводчиков ! Их (т.е. меня в частности) считают гастрабайтерами, которые из-за нужды будут довольны и 10 руб., а будешь выступать, то и по этой цене не возьмут, из принципа. Про разницу в цене между закупкой (например скалярия 20-50, а продают 150-350) и реализацией я уже писал, ну да Бог с ними, пусть это останется на их совести, но ведь как быть с конкурентами и разницей наших цен. Меня вполне устраивает цена, по которой магазины закупают в Азии или в Украине через фирму оптового посредника и с учётом транспортных расходов. Я доставляю рыбу прямо к прилавку магазина и покупают у меня только живую и качественную рыбу, а не кота в мешке. Я ещё раз подчёркиваю, что проблема одна и она сидит внутри нас (это раболепие). Мы боимся говорить, что предлагаем рыбу по качеству не хуже (а генетически лучше), чем у азиатов, и требовать те же деньги, что платитят им. Я предложил на перспективу сотрудничество по поставке собственной разведённой рыбы нескольким крупным оптовым российским фирмам, которые снабжают всю Россию рыбой привезённой из Европы и Азии, а ответ получил с положительным решением и желанием дальше сотрудничать только от одной нашей местной, которую вы все прекрасно знаете. Это компания "Водный мир" г.Краснодар, а вот остальные проигнорировали мои письма.Хоть бы для приличия прислали официальный отказ, а то и этого даже нет и зачем им нужна вкладка на сайте "обратная связь"?

А что касается противоречий, то я конечно пытаюсь их решить. Я знаю, что не смотря на панические настроения всё-таки продажи рыб идут, в магазинах одни рыбы сменяют другие и не потому что сдохли, а потому что нашли своих хозяев. Значит потенциал всё-таки есть.

Alexsander Ko / Александр
Alexsander Ko
Новороссийск
Сообщений: 3351
 
17:48 3.11.2013 24777   url

Мой видовой аквариум,который я продал.

[IMG=780_10]  [IMG=780_11] 

Форум > Разное Нужны ли разводчики рыбы Новороссийску страница:  1  2  3  4  5  6  7  ...  11>> 
Для добавления озывов необходимо авторизироваться или зарегистрироваться.
Рейтинг@Mail.ru
на верх страницы
Главная Форум Рыбки Растения Статьи Фотогалерея Объявления Отдам бесплатно