ok  twitter  WhatsApp    Продажа аквариумных креветок и растений Оформление и обслуживание аквариумов
Аквариумные рыбки, растения - Все про аквариум
Поиск:   
Главная Форум Рыбки Растения Статьи Фотогалерея Объявления Отдам бесплатно
Правила!
запомнить:  логин:  пароль:   
Регистрация
востановление пароля
РАЗДЕЛЫrss
Форум > Биология и Химия OR или система "Обратного Осмоса" страница:  <<1  ...  3  4  5  6 
medok
Москва
Сообщений: 13
12:20 19.07.2018 125045   url

Короче таким самомесом не поднять KH, только GH, потому как сульфатами это сделать не возможно. Да и тесты тому подтверждения.

Немного по изучал тематику и пришел к выводу , что оптимальная жесткость GH для растений считается 6-8 градусов, KH 2-4

В общем прикупил очищенный карбонат кальция, буду месить по схеме приведенной ниже.

2 грамма карбоната кальция на 10 литров воды поднимут одновременно KH и GH на 4 градуса.

Берем сухие порошки следующих компонентов:

Карбонат Кальция CaCO3: 1.3 грамм

Сульфат Магния MgSО4*7H20: 0.8 грамм

Все это размешиваем в 10 литрах осмосной воды. Таким образом GH воды будет равна 6 / KH 2,6

Соответственно, для большего объема воды необходимо пропорционально увеличивать вес порошка.

Растворяться будет плохо из-за плохой растворимости карбоната кальция. По этому, лучше заранее провести минерализацию.

В воскресение планирую подмену 30% с новым самопалом))

medok
Москва
Сообщений: 13
19:10 22.07.2018 125113   url

В общем все получилось. Самопал добавил вечером, за ночь вода отстоялась, утром взял пробы верхнего слоя воды - все как в аптеке.

PH 7/ KH 2.6-3/ GH 6 :-)

Произвел замену, осадок у унитаз. Далее микро-макро по вкусу.

Себестоимость примерно 56р/мес.

Snat4a / Роман
Snat4a
Анапа
Сообщений: 584
 
11:00 23.07.2018 125121   url

medok
утром взял пробы верхнего слоя воды

Почему именно верхнего?

medok
осадок у унитаз

Зачем?

medok
Москва
Сообщений: 13
15:16 23.07.2018 125126   url

Snat4a
Почему именно верхнего?

Все что должно было раствориться - растворилось. Специально отстаивал ночь чтобы осадок сел.

Snat4a
Зачем?

Встречный вопрос. А зачем он в акве? Он ляжет слоем на растения чистить устанешь.

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13266
 
16:21 23.07.2018 125129   url

medok
То есть минерализуете осмос и все, никаких микро-макро и корневых кормах?

Да именно так.

medok
Посмотрел на состав моего калия (для минерализатора) использую сульфат с минералами от "фертика"

калий 50%

сера 17.9%

магний 11,1%

Это не возможно, так как в химически чистом сульфате калия находится около 45% калия, а тут в этом составе еще и примеси присутствуют а доля каля 50% o_o :-D

medok
К стати, а Вы какой калий используете?

Я калий не использую.

Вношу сульфат калия из магазина удобрений.

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13266
 
16:25 23.07.2018 125130   url

medok
В общем прикупил очищенный карбонат кальция

medok
из-за плохой растворимости карбоната кальция.

Не получится - это не малорастворимая, а нерастворимая соль.

Если растворяется, хоть и плохо - то это не карбонат кальция либо слишком много растворимых примесей.... в любом случае для реминиралиции это вещество не подходит.

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13266
 
16:27 23.07.2018 125131   url

Snat4a
осадок

У меня при ежедневном внесения двух столовых ложек реминирализатора, за полтора года накопилась максимум одна столовая ложка не растворимого осадка в месте куда я вношу реминирализатор.

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13266
 
16:33 23.07.2018 125132   url

medok
Ca

medok
Mg

Тут важно итоговое соотношения растворенных солей магния к солям кальция в аквариумной воде.

Если солей магния в этом соотношении слишком много (а думаю в вашем случае именно так и будет из-за нерастворимости карбоната кальция) - то это приведет к вымыванию кальция из костного скелета у рыб и рахитизму ваших питомцев. А у креветок будут проблемы с линькой...

medok
Москва
Сообщений: 13
19:49 23.07.2018 125135   url

И все же карбонат растворяется, переходя в гидрокарбонат" Именно в гидро-форме он содержится в водопроводке (тому способствует углекислый газ содержащийся в воде. В принципе также как растворяются ракушки, повышая жесткость воды)

Можете провести опыт и убедится сами. Я не буду рассказывать насколько важен KH - сами знаете.

К сожалению у меня нет тестов что-бы проверить соотношение магния/кальция.

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13266
 
20:11 23.07.2018 125136   url

medok
И все же карбонат растворяется, переходя в гидрокарбонат"

Растворимость карбоната кальция в воде ничтожно мала, чтобы считать его растворимой солью.

medok
тому способствует углекислый газ содержащийся в воде

Улекислый газ никаким образом не может поспособствовать растворению карбоната кальция в воде, который является нерастворимой солью.

.

Максимум углекислота может вступить в реакцию с карбонатом кальция, с образованием гидрокарбоната. Но данная реакция в условиях аквариума медленно протекающая, чтобы на нее полагаться при реминирализации осмоса..

medok
Москва
Сообщений: 13
20:22 23.07.2018 125138   url

Растворяется образуя кислую соль - гидрокарбонат кальция. Друзья, что тут говорить, проведите тесты сами.

Карбонат брал пищевой, его используют в пивоварении для поднятия жесткости и pH

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13266
 
21:03 23.07.2018 125142   url

medok
Друзья, что тут говорить, проведите тесты сами.

Мне уже давно не нужно проводить эти тесты. Я хорошо знаю химию, и не путаю процесс растворения соли в воде и химическую реакцию с кислотой.

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13266
 
21:07 23.07.2018 125143   url

medok
проведите тесты сами.

Если хотите проведите сами тест на растворение карбоната кальция.

Налейте в бутылку по горлышко горячей (для выветривания углекислого газа, чтобы не допустить химическую реакцию соли с углекислотой) дистиллированной воды - закройте крышечкой.

После охлаждения киньте кусочек чистого карбоната кальция и опять закройте крышку. И через время проверьте повышение жесткости - его практически не будет! Так как карбонат кальция не растворяется в воде!

.

http://ru.solverbook.com/spravochnik/ximiya/soedineniya/karbonat-kalciya/

Практически не растворяется в воде.

Растворимость в воде (25oС), г/100 мл - 0,0015

т.е. ничтожна. - в 200л дистиллированной воды может раствориться (именно раствориться а не прореагировать с углекислотой) максимум 3г карбоната кальция.

medok
Москва
Сообщений: 13
23:20 23.07.2018 125151   url

Я не химик)) Тем не менее, карбонат (1,3гр. в осмоляте) повышает KH до 2,5-3 градуса. Вопрос как, если тот не растворим?

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13266
 
23:44 23.07.2018 125153   url

medok
Я не химик))

И прислушиваться к словам химика не хотите...

До тех пор пока не захотите понять разницу между растворением веществ и химической реакцией, что то писать вам по реминерализации - не вижу смысла... тем более на Ваш вопрос уже несколько раз ответил выше в этой теме...

medok
Москва
Сообщений: 13
00:00 24.07.2018 125154   url

Mihai
Максимум углекислота может вступить в реакцию с карбонатом кальция, с образованием гидрокарбоната. Но данная реакция в условиях аквариума медленно протекающая, чтобы на нее полагаться при реминирализации осмоса..

Осмолят на выходе 0. Замерил через час после внесения, показало в районе 3х

Откуда в осмоляте сколько углекислоты, или какая там еще могла произойти хим-реакция,что уже через час карбонатка поднялась?

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13266
 
00:03 24.07.2018 125155   url

И если Вы так хотите повысить карбонатку - то добавляйте в воду прямо пищевую соду! - эффект по повышению КН и растворимости будет просто замечательный!

Только вот смысл всей заморочки с осмосом и реминерализации именно в хлоридах и сульфатах кальция/магния

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13266
 
00:08 24.07.2018 125156   url

medok
Откуда в осмоляте сколько углекислоты, или какая там еще могла произойти хим-реакция,что уже через час карбонатка поднялась?

Из воздуха. Из основных газов в воздухе только СО2 вступает в реакцию с водой а не растворяется в ней.

В открытой воде всегда присутствует определенная равновесная концентрация углекислоты.

medok
Москва
Сообщений: 13
00:24 24.07.2018 125158   url

Полагаю Вы правы, соли натрия (сода) это по сути гидрокарбонат NaHCO3 легко растворима.

Таким образом можно поднять КН, а GH поднять сульфатами кальция и магния?

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13266
 
07:12 24.07.2018 125161   url

medok
Таким образом можно поднять КН, а GH поднять сульфатами кальция и магния?

А какую цель Вы ставите при переходе на систему обратного осмоса?

Если просто "смягчить воду" - то это бессмысленно и даже вредно, так как при искусственном изменении жесткости воды в аквариуме возникают проблемы с балансом...

П.С. Я лично ставлю цель избавиться от KH, конкретно для содержания каридин и сложных растений, типа эриокаулонов.

Snat4a / Роман
Snat4a
Анапа
Сообщений: 584
 
08:47 24.07.2018 125165   url

Mihai
У меня при ежедневном внесения двух столовых ложек реминирализатора, за полтора года накопилась максимум одна столовая ложка не растворимого осадка в месте куда я вношу реминирализатор.

Я поэтому и спросил.

Остаток потом растворяется тоже, зачем его сливать, может там что то нужное есть :)

medok
Москва
Сообщений: 13
10:50 24.07.2018 125171   url

Mihai
А какую цель Вы ставите при переходе на систему обратного осмоса?

Добиться роста растений, как писал выше на водопроводке в течении 10лет не растут.

Mihai
Если просто "смягчить воду" - то это бессмысленно и даже вредно, так как при искусственном изменении жесткости воды в аквариуме возникают проблемы с балансом...

Читая отзывы на разных форумах, люди с похожей проблемой добились результатов восстанавливая осмос до нужных параметров.

Mihai
Я лично ставлю цель избавиться от KH, конкретно для содержания каридин и сложных растений, типа эриокаулонов.

Я в начале перезапустил банку с сульфатами кальция и магния и калия, но дунув газа уронил PH ниже шести. В результате растворился лимонник. KH мне нужен для стабилизации PH.

Сода вариант, но нужно понимать, что это все же натрия, избыток которого безусловно навредит растениям.

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13266
 
10:57 24.07.2018 125173   url

Snat4a
Остаток потом растворяется тоже, зачем его сливать, может там что то нужное есть :)

Он использует нерастворимый карбонат кальция - который от внесения к внесению не сможет полностью прореагировать с углекислотой и будет быстро накапливаться в виде осадка.

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13266
 
11:06 24.07.2018 125176   url

medok
Добиться роста растений, как писал выше на водопроводке в течении 10лет не растут.

А почему у других людей отлично растут растения на водопроводе?

К примеру два из моих аквариумов, на жесткой водопроводной воде, GH 10-12 и КН около 16 и pH более 8,5 - без удо

[IMG=232_28]  [IMG=1626_28] 

может проблема не в воде?

.

medok
Я в начале перезапустил банку с сульфатами кальция и магния и калия, но дунув газа уронил PH ниже шести. В результате растворился лимонник. KH мне нужен для стабилизации PH.

Естественно, как и говорил, реминирализованный осмос требует опыта, и осторожного обращения с ним, любая искуственная вода обладает шатким балансом.

medok
KH мне нужен для стабилизации PH.

medok
Сода вариант

Весь смысл перехода на осмос это именно убрать КН - это нужно для сложных растений в виде тонин и эрикуалонов и креветок каридин. - они не будут нормально расти и размножаться в воде в которую вы добавляете карбонаты....

И наоборот все растения которые способны жить при наличии данных веществ - замечательно живут и в жесткой водопроводной воде.

П.С. Про добавление пищевой соды - это была ирония, ведь именно для полного избавления от соды в воде и вообще карбонатов у меня и организована протока на осмосе :-D

keremk / Ксюша
keremk
-
Сообщений: 2788
   
11:37 24.07.2018 125179   url

Mihai
то добавляйте в воду прямо пищевую соду!

чур-чур :-D o_o

Форум > Биология и Химия OR или система "Обратного Осмоса" страница:  <<1  ...  3  4  5  6 
Для добавления озывов необходимо авторизироваться или зарегистрироваться.
Рейтинг@Mail.ru
на верх страницы
Главная Форум Рыбки Растения Статьи Фотогалерея Объявления Отдам бесплатно