twitter  ok  vk  fb   Продажа аквариумных креветок и растений Оформление и обслуживание аквариумов
Аквариумные рыбки, растения - Все про аквариум
Поиск:   
Главная Форум Рыбки Растения Статьи Фотогалерея Объявления Отдам бесплатно
Правила!
запомнить:  логин:  пароль:   
Регистрация
востановление пароля
РАЗДЕЛЫrss
Форум > Наши рыбки

Виды скалярий и их различия

страница:  1  2  3  4  ...  9>> 
seele / Евгения
seele
Пятигорск
Сообщений: 188
 
14:55 3.05.2016 92830   url

Скалярия голубой ангел

Скалярия зеленая

Скалярия черный бархат

Скалярия Дантум Альбино

Скалярия золотая (солнечная)

Скалярия мраморная

Скалярии Фантом

madtank / Евгений
madtank
Краснодар
Сообщений: 696
 
15:10 3.05.2016 92832   url

В этот список еще можно добавить фантомов ... и можно будет спорить о "чистоте породы" до бесконечности! *достал попкорн*

seele / Евгения
seele
Пятигорск
Сообщений: 188
 
15:27 3.05.2016 92833   url

В теме началось рассуждения по скаляриям Рыба на продажу полный список

Так вот хочу ответить :

olegaustrale
Дело не в переводе , а в окраске !

У черного бархата сплошное черно-матовое тело ,а вот у вельвета с видимым легким просветом светлых тонов .

Я много лет держал и разводил черный бархат .

Пока мальки ,их не отличить ,а вот с возрастом уже явно заметно !

Лет 5 назад получили с Израиля черный бархат ,выростил ,начал разводить и продавать ,приезжали разводчики скалярий и как и я усомнились в истинности. Пока один из москвичей мне не написал ,что это черный вельвет .

Да!И при разведении черного вельвета получаются 2- 3 скалярии - черный вельвет ,что-то типа панды и белая(не платина) .

Альтум Дантум ,это и понятно что гибрид ! Но! При разведении дантумов получается 2 скалярии - альтум дантум и высокоплавничная скалярия .

Среди дантумов ценяться курносые особи,с возрастом у них и плавники значительно длиннее чем у высокоплавничной дантум-скалярии.

В Израиле Вас могли элементарно не понять так как в Английском языке нет разницы между вельветом и бархатом. А в прайсах у них названия на латинице.

А так же в любом видовом разведении есть так называемая отбраковка, и чем дольше проходит селекция вида тем меньше отбраковки. Так вот именно различия между черным бархатом и черным вельветом это и есть именно отбраковка, то есть черный вельвет это отбраковка черного бархата (когда цвет не насыщен и есть просветы), именно поэтому пока они маленькие они не различимы.

Читала как-то в журнале в статье именно про черный бархат, там было написано что при разведении черного бархата только 20% мальков именно черные (черный бархат), а 80% имеют небольшие просветы. И при неправильном их содержании даже у этих 20% могут появится просветы.

Что касается Скалярии Дантум Альбино я не где не писала что это Альтум Дантум Альбино и я их не продаю. Так как являюсь не только продавцом но и разводчиком (заводчиком) рыбы.

seele / Евгения
seele
Пятигорск
Сообщений: 188
 
15:28 3.05.2016 92834   url

madtank
В этот список еще можно добавить фантомов

это можно, жаль только первое сообщение не редактируется.

А нет, получилось :))))))

eleng
eleng
Новороссийск
Сообщений: 559
 
17:12 3.05.2016 92841   url

seele
Так как являюсь не только продавцом но и разводчиком (заводчиком) рыбы.

Как продавцу простительно, но если Вы позиционируете себя разводчиком (заводчиком) рыбы, то должны знать, что все указанное в теме не является видами скаларий. Классификация должна включать латинские родовые, видовые (подвидовые) названия. То что указано можно назвать разновидностями скалярий. А по мне, так это просто коммерческие названия искусственно закрепленных мутаций.

seele / Евгения
seele
Пятигорск
Сообщений: 188
 
17:38 3.05.2016 92842   url

eleng

так в этом и вопрос в начале указана ссылка на то что есть разница между скаляриями черный бархат и черный вельвет, название у обоих pterophyllum scalare angels black velvet

немного не правильно тему назвала. А тема в которой началось обсуждение как раз коммерческая.

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 11865
 
17:55 3.05.2016 92844   url

Вроде как существует только три Вида скалярий:

- Pterophyllum scalare

- Pterophyllum altum

- Pterophyllum leopoldi

Все содержащиеся вами скалярии относятся к Виду "Pterophyllum scalare"

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 11865
 
18:02 3.05.2016 92846   url

Если имелось ввиду фенотипы скалярий, то вот хорошая информация:

http://theangelfishsociety.org/phenotypes/volume1.htm

seele / Евгения
seele
Пятигорск
Сообщений: 188
 
18:39 3.05.2016 92847   url

Mihai

насколько я понимаю на виды разделения у скалярий по форме мордочки, вот pterophyllum altum dantume var. albino или pterophyllum altum peru albino или Pterophyllum scalare var. altum peru albino

а как же:

-Pterophyllum eimekei

-Pterophyllum dumerilli

Правда у них различие по ореолу обитания.

Ваша же цитата Настоящий Альтум Ориноко - Pterophyllum Altum

[IMG=2567_1] 

seele / Евгения
seele
Пятигорск
Сообщений: 188
 
18:46 3.05.2016 92848   url

Mihai
Если имелось ввиду фенотипы скалярий, то вот хорошая информация:

http://theangelfishsociety.org/phenotypes/volume1.htm

спасибо, посмотрим

olegaustrale / Олег
olegaustrale
Челябинск
Сообщений: 352
 
18:58 3.05.2016 92850   url

Михаил !Согласен !

Mihai
Вроде как существует только три Вида скалярий:

- Pterophyllum scalare

- Pterophyllum altum

- Pterophyllum leopoldi

Дюмереля забыл !

Все остальное рук человеческих!

Но ! Право на любое название любого гибрида имеет СОЗДАТЕЛЬ ДАННОГО ГИБРИДА !За бугром это стараются соблюдать ,но только не у нас !

У нас же ,как и в СНГовии это не соблюдается ,а названия дают хоть какие ЛИШЬ БЫ ПРОДАТЬ !!!

Вернемся к черному бархату и вельвету .

У бархата черно-МАТОВАЯ кожа (чешуя) , и как не свети лампочкой на рыбку бликов на теле нету и не должно быть .А вот у вельвета она есть и черный цвет не столь насыщенный.

Можно даже сказать ,что у Бархата цвет чернее черного.

Или вот еще пример!

Скалярия Панда ! Ну это же бред полнейший ! При скрещивании получился брак ,но надо же как то продать ,вот и дали название .

Или вспомним - скалярия платина . А ведь впервые эти скалярии появились из Чехии под названием СНЕЖИНКА . Потом исчезла снежинка и появилась платина .

Примеров можно приводить очень много !

Ну или взять - скалярия "красный дьявол" !

Сначало красным дьяволом считалась скалярия с красным цветом 90-100% .А что же сейчас ?? А сейчас уже полное дерьмо ! Скалярией "красный дьявол" может считаться скалярия у которой красного цвета 50% на теле ! И уже где то я слыхал и до 35% !

И что самое обидное Скалярия " Сансэт" выдается за "красный дьявол" ! Мне уже пытались такое впарить !

eleng
eleng
Новороссийск
Сообщений: 559
 
19:02 3.05.2016 92852   url

seele
pterophyllum altum dantume var. albino или pterophyllum altum peru albino

Это ошибочные названия, которые гуляют по интернету.

Правильно будет, как Вы указали далее

seele
Pterophyllum scalare var. altum peru albino

Потому что с чей то легкой руки продавца перуанскую скалярию окрестили перуанским альтумом и ошибочно стали приписывать к виду Pterophyllum altum, хотя это Pterophyllum scalare. Та же песня с дантумами. Это скалярия красноточечная или еще называют Рио Нанай. А вот Альбино - это его альбиносная форма. Никакого отношения к виду Pterophyllum Altum она не имеет.

olegaustrale / Олег
olegaustrale
Челябинск
Сообщений: 352
 
19:16 3.05.2016 92855   url

Евгения !Дорогая Вы моя !

Ну никогда не было скалярия СОЛНЕЧНАЯ ! Как она стала,примерно, лет 50 назад ЗОЛОТОЙ ,так и остается ей.

К сожалению !Нету систематики у скаляр !

olegaustrale
Мне уже пытались такое впарить !

Извените! Впарили !В израильской поставке 5 лет назад.

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 11865
 
19:28 3.05.2016 92858   url

olegaustrale
Все остальное рук человеческих!

Но ! Право на любое название любого гибрида имеет СОЗДАТЕЛЬ ДАННОГО ГИБРИДА !За бугром это стараются соблюдать ,но только не у нас !

У нас же ,как и в СНГовии это не соблюдается ,а названия дают хоть какие ЛИШЬ БЫ ПРОДАТЬ !!!

Вернемся к черному бархату и вельвету .

Стоит разделять, селекционные работы, в том числе и скрещивания между различными фенотипами, но которые происходят в рамках одного Вида!!! В нашем случае Pterophyllum scalare, и соответсвенного нового Вида скалярий, как бы продавцы не желали, получить невозможно!!! :-D

От межвидовой гибритизации! Но и в этом случае нового вида получить не возможно, так как получится только "ублюдки" - это не грубость а правильный термин межвидовой гибритизации в русском языке. В случае с Pterophyllum возможно это не актуально, так как на данный момент разделяют три Вида, а проведут подробные иследования ДНК - и вероятно объядинят два из этих видов в один.

seele
насколько я понимаю на виды разделения у скалярий по форме мордочки,

В настоящее время Виды разделяют на основании ДНК/РНК иследований.

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 11865
 
19:33 3.05.2016 92862   url

olegaustrale
Право на любое название любого гибрида имеет СОЗДАТЕЛЬ ДАННОГО ГИБРИДА !

Забыл добавить, называть гибрид можно только после того как проведутся успешные работы по его закреплению!

По своему опыту разведений скалярий, знаю что обсуждаемые данные цветовые вариации не являются закрепленными гибридоми! И соответственно давать им название явно поспешно! Темболее называть их гибридами, они являются неболее чем "помесями" различных цветовых вариаций, в лучших случаях "селекционной формой" с комерческим названием.

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 11865
 
19:35 3.05.2016 92863   url

ИМХО, Правильно будет назвать данную тему "цветовые вариации скалярий"...

И соответственно приводить так горячо любимые "комерческие названия"... и соответственно для одной и той же цветовой вариации будет актуально несколько "комерческих названий" - от каждого крупного производителя.

olegaustrale / Олег
olegaustrale
Челябинск
Сообщений: 352
 
19:38 3.05.2016 92864   url

Михаил !Посмотрел по ссылке !

Это уже все старье !

А вот у меня данные 2008-2010 .

Хотя и они уже староваты будут .

Так 73 (!!!!!! )

Обалдеть !

ну вот хотя бы несколько названий на английском .

Albino Pearlscale

Black

Black blushing

Black clown

Black ghost

Black lace

Black veil

Blue blushing

Blue painted

Blushing

Blushing veil

California green

California veil

Да! Во новость для меня ,хотя все под носоом !У меня не сансеты ,а Orange body mix !

А Sanset blushing - это и есть СКАЛЯРИЯ СОЛНЕЧНОЕ СИЯНИЕ !

olegaustrale / Олег
olegaustrale
Челябинск
Сообщений: 352
 
19:40 3.05.2016 92866   url

Mihai
будет актуально несколько "комерческих названий" - от каждого крупного производителя.

А вот тут я с Вами не согласен !

КОМУ НЕ ЛЕНЬ !

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 11865
 
19:41 3.05.2016 92867   url

seele
Правда у них различие по ореолу обитания.

Ваша же цитата Настоящий Альтум Ориноко - Pterophyllum Altum [Ссылка на наш сайт.]

Вы не правильно поняли мой пост, смысл моего поста был в том, что возможно все вот эти виды:

olegaustrale
- Pterophyllum scalare

- Pterophyllum altum

- Pterophyllum leopoldi

После должного ДНК иследования - окажутся подвидами Вида Pterophyllum scalare

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 11865
 
19:48 3.05.2016 92868   url

olegaustrale
Так 73 (!!!!!! )

Именно так - "комерческие названия" подятся как грибы :) Главное чтобы не зыбывали писать что все это Pterophyllum scalare :)

olegaustrale
А вот тут я с Вами не согласен !

КОМУ НЕ ЛЕНЬ !

Как не согласны, Ваши же слова:

olegaustrale
Право на любое название любого гибрида имеет СОЗДАТЕЛЬ ДАННОГО ГИБРИДА !

Как я и говорил, что в этих словах следует заменить слово "гибрид" на слово "цветовая форма", а слово "название" заменить на слово "коммерческое название" соответственно:

переделано мной
Право на любое комерческое название любой цветовой формы имеет СОЗДАТЕЛЬ ДАННОй формы !

И с учетом этих поправок я с этим правилом обсолютно согласен!

.

Так вот как-то годика два тому у меня в общем аквариуме скрестились классические полосатые скалярии с черными скаляриями - и весь помет имел "мраморный окрас", я создатель этих скалярий? Я могу их назвать как хочу? Например скалярия "серо-буро-малиновая" ? Или обязан назвать их мраморными? но ведь от "классических мраморных" мои отличались - так как имели красное пятно на спине....

seele / Евгения
seele
Пятигорск
Сообщений: 188
 
20:04 3.05.2016 92869   url

olegaustrale
а не было скалярия СОЛНЕЧНАЯ ! Как она стала,примерно, лет 50 назад ЗОЛОТОЙ ,так и остается ей.

К сожалению !Нету систематики у скаляр !

так я и написала 2 названия,последнее время все чаще продают "солнечную скалярию" а не "золотую",хотя это одно и то же.

так вот опять вернемся к "черному бархату", напишите латинское название "черного бархата" и "черного вельвета". желательно с фото.

seele / Евгения
seele
Пятигорск
Сообщений: 188
 
20:20 3.05.2016 92870   url

Mihai
В настоящее время Виды разделяют на основании ДНК/РНК иследований.

а как тогда простому обывателю разницу определить если как пишет:

eleng
Та же песня с дантумами. Это скалярия красноточечная или еще называют Рио Нанай. А вот Альбино - это его альбиносная форма.

разновидность одной и той же рыбы относят к разным видам. Рио нанай это Альтум, а Рио Нанай альбиносной формы это Scalare, хотя по идеи их выводили именно из Рио Нанай.

И если судить по ссылке, которую вы дали, из Альбиносной формы 25% Альбиносов а остальные не альбиносы. Я еще ни разу альбиносов не разводила, вот хочу попробовать, получается 25% получится Pterophyllum scalare var. altum peru albino, и 75% pterophyllum altum peru, то есть совершенно разные Виды скалярий по словам eleng.

olegaustrale / Олег
olegaustrale
Челябинск
Сообщений: 352
 
20:28 3.05.2016 92871   url

Та систематика ,которая у меня сейчас есть ,то там никакого бархата и никакого вельвета нету вообще!

Есть BLACK и BLACK BLUSHING

olegaustrale

Mihai

будет актуально несколько "комерческих названий" - от каждого крупного производителя.

А вот тут я с Вами не согласен !

КОМУ НЕ ЛЕНЬ !

eleng
Потому что с чей то легкой руки продавца перуанскую скалярию окрестили перуанским альтумом

Во!Во! Абсолютно точно!Я на одном форуме тоже спорил до хрипоты,что это скалярия ,а не альтум.

olegaustrale / Олег
olegaustrale
Челябинск
Сообщений: 352
 
20:32 3.05.2016 92872   url

Mihai
Как не согласны, Ваши же слова:

olegaustrale

Право на любое название любого гибрида имеет СОЗДАТЕЛЬ ДАННОГО ГИБРИДА !

Один человек и крупный производитель ,я так думаю дело не в литраже его разводни ,а один человек и коллектив (крупный производитель).

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 11865
 
20:55 3.05.2016 92873   url

seele
разновидность одной и той же рыбы относят к разным видам. Рио нанай это Альтум, а Рио Нанай альбиносной формы это Scalare, хотя по идеи их выводили именно из Рио Нанай.

Нет - это один и тот же Вид! Pterophyllum scalare!

Форум > Наши рыбки

Виды скалярий и их различия

страница:  1  2  3  4  ...  9>> 
Для добавления озывов необходимо авторизироваться или зарегистрироваться.
Рейтинг@Mail.ru
на верх страницы
Главная Форум Рыбки Растения Статьи Фотогалерея Объявления Отдам бесплатно