ok  twitter  WhatsApp    Продажа аквариумных креветок и растений Оформление и обслуживание аквариумов
Аквариумные рыбки, растения - Все про аквариум
Поиск:   
Главная Форум Рыбки Растения Статьи Фотогалерея Объявления Отдам бесплатно
Правила!
запомнить:  логин:  пароль:   
Регистрация
востановление пароля
РАЗДЕЛЫrss
Форум > Оборудование Революция в освещении!!! Светодиоды!!! Крик Души!!! страница:  1  2  3  4  5 
Warpuma / Владимир
Новороссийск
Сообщений: 59
 
21:41 4.03.2020 136050   url

Maverik
Кстати еще любопытный вариант к размышлению по поводу ЛЭДов

https://www.youtube.com/watch?v=JrO-qqvXqwc

В этом видосе прекрасно всё. Для себя на вооружение взял использование строительных правил в качестве профиля. Посмотрел цены- правило 1.5 метра чуть больше 300 рублей. Значительно дешевле профиля. Да что там, подобной ширины профиля в рознице просто нет, можно найти только специализированные профили для ламп, но там ценники на 1.5 метра будут под сотню тысяч рублей нахрен не нужно такое счастье )).

А ведь в него действительно можно с одной стороны врезать вентилятор, а с другой стороны вытащить заглушку, и он будет продувать воздух внутри. Это же просто песня.

А как вам силовые диоды по 70 рублей. И ведь пузыряет же всё.

пока кто то размышляет. кто то делает. :-D :-D :-D

[IMG=4072_10]  [IMG=4072_11]  [IMG=4072_12]  [IMG=4072_13] 

Warpuma / Владимир
Новороссийск
Сообщений: 59
 
21:46 4.03.2020 136051   url

кстати говоря система очень стабильно себя ведет. за 4 месяца использования 2 диода сгорели.Это мелочь. Долго думал как это сконструировать. в итоге сделал 3 вентилятора на верху. они же стягивают две половины правила и охлаждают корпус. Правило греется слабо. руку спокойно можно держать не обжигает.

Warpuma / Владимир
Новороссийск
Сообщений: 59
 
21:47 4.03.2020 136052   url

[IMG=4072_14]  [IMG=4072_15]  [IMG=4072_16]  [IMG=4072_17] 

Warpuma / Владимир
Новороссийск
Сообщений: 59
 
21:49 4.03.2020 136053   url

все провода спрятал внутри. вышло весьма аккуратно.

[IMG=4072_18]  [IMG=4072_19]  [IMG=4072_20]  [IMG=4072_21] 

Warpuma / Владимир
Новороссийск
Сообщений: 59
 
21:52 4.03.2020 136054   url

есть один минус использование правила подразумевает крепление диодов к его ровной поверхности. у диодов угол свечения 120 градусов. слепит пипец. поток надо направлять. пришлось использовать такие коллиматорные линзы. пробовал разные линзы. хорошо повели себя только такие.

[IMG=4072_22] 

Maverik / Юрий
Maverik
Новороссийск
Сообщений: 62
 
23:17 4.03.2020 136056   url

можно с ближней стороны приделать обычный алюминиевый уголок.

deletant / Влад
deletant
Кавказ
Сообщений: 150
 
23:22 4.03.2020 136057   url

Maverik
правило 1.5 метра чуть больше 300 рублей

Сравнивать цены на потенциальные радиаторы нужно из соотношения рубли/ватты, которые он сможет охладить. Думаю что правило не самый удачный вариант "колхозного" радиатора, да и толщина стенки с трудом будет даже от 1 ватнных тепло отводить.

deletant / Влад
deletant
Кавказ
Сообщений: 150
 
23:36 4.03.2020 136059   url

[IMG=4072_23]  как вариант, но 3 ватные тоже вряд-ли потянет из за толщины.

Warpuma / Владимир
Новороссийск
Сообщений: 59
 
23:53 4.03.2020 136060   url

deletant

Maverik

правило 1.5 метра чуть больше 300 рублей

Сравнивать цены на потенциальные радиаторы нужно из соотношения рубли/ватты, которые он сможет охладить. Думаю что правило не самый удачный вариант "колхозного" радиатора, да и толщина стенки с трудом будет даже от 1 ватнных тепло отводить.

я просчитывал. потонцеал отвода тепла без активного охлаждения с запасом. у меня стоят 40 трехватников. сначала правило линейка и мат. часть а затем голословные утверждения. я то на практике все просчитал и реализовал .

Maverik / Юрий
Maverik
Новороссийск
Сообщений: 62
 
23:57 4.03.2020 136061   url

Ну и откуда уверенность, что "профиль алюминиевый ш-образный" обладает лучшим теплоотводом, чем правило, не говоря уже о прочих параметрах? Потому что у профиля что-то похожее на ребра ?

Давайте сравнивать для начала в лоб

Масса 2 метрового профиля ш-образного = 246 грамм. Т.е. 1 погонный метр весит 123 грамма.

Масса 1.5 метрового правила трапецевидного = 805 грамм. Т.е. 1 погонный метр его весит 537 грамм.

Исходим из заявленного описания, что материал и там и там - обычный алюминий. Т.е. по удельной теплоемкости погонного метра даже если правило одно а не два в параллели, разница в 4-5 раз в пользу правила. Другими словами, когда всё тепло, выработанное одним светодиодом за единицу времени на погонный сантиметр вашего профиля уже перейдет в профиль и он начнет нагреваться, у погонного сантиметра правила еще будет в четыре раза больше непрогретой массы. А алюминий передает тепло гораздо лучше воздуха, как мы знаем.

Соответственно и с площадью поверхности погонного метра. И тут вроде можно сначала подумать, что у правила то часть поверхности замкнута, т.е. не так эффективна. Но с учетом установленного вентилятора, даже одного, который будет продувать воздух внутренней части правила, наоборот, обдув поверхности гораздо лучше, чем естественная конвекция.

Это все конечно очень далеко от высокоточных инженерных расчетов, но суть для меня очевидна.

А главное- правило то используется не только как теплоотвод, но и как несущая конструкция. А вот тут уже важ ш-образный сливает прям по черному, поскольку у него гораздо хуже с прочностью на изгиб, у него ребра всего 15 миллиметров. А толщина стенки думаю там примерно одинакова.

И тут, если речь про маленькую баночку, все хорошо, а вот когда банки по полтора метра каждая, то извините :-)

deletant / Влад
deletant
Кавказ
Сообщений: 150
 
00:05 5.03.2020 136062   url

Warpuma
40 трехватников
120вт на 1,5 правило? Удачи!

Maverik / Юрий
Maverik
Новороссийск
Сообщений: 62
 
00:07 5.03.2020 136063   url

Maverik
я просчитывал. потонцеал отвода тепла без активного охлаждения с запасом. у меня стоят 40 трехватников. сначала правило линейка и мат. часть а затем голословные утверждения. я то на практике все просчитал и реализовал .

Просчитывали ? Ну тогда вообще здорово, не будем устраивать холиваров и гадать на кофейной гуще. Пожалуйста, расчеты в студию, будем посмотреть

Maverik

120вт на 1,5 правило? Удачи!

Я кстати тоже не уверен, что правило потянет 120 вт на 1.5 метра. не говоря уже про профиль.

Другое дело, откуда в китайских трехваттных светодиодах возьмется три ватта ))

deletant / Влад
deletant
Кавказ
Сообщений: 150
 
00:08 5.03.2020 136064   url

deletant
120вт
Извиняюсь, 96вт, но сильно не меняет ситуацию

Maverik / Юрий
Maverik
Новороссийск
Сообщений: 62
 
00:12 5.03.2020 136065   url

Кстати, а кто какие светодиодные драйверы пользует ?

deletant / Влад
deletant
Кавказ
Сообщений: 150
 
00:25 5.03.2020 136066   url

Maverik
Масса 2 метрового профиля ш-образного = 246 грамм. Т.е. 1 погонный метр весит 123 грамма.

Масса 1.5 метрового правила трапецевидного = 805 грамм. Т.е. 1 погонный метр его весит 537 грамм.

Масса далеко не решающий фактор, но и по массе разница кг/рублей, если не учитывать вес пластиковых заглушке примерно равна около 400р/кг.

А вот по полезной площади без шансов правило сольёт, и кулера не помогут

deletant / Влад
deletant
Кавказ
Сообщений: 150
 
00:35 5.03.2020 136067   url

А вообще эта тема и название "Революция в освещении!!! Светодиоды!!! Крик Души!!!" - наживка, Михаил знает, чем возбудить форум :-)

А по поводу самодельных светильников мерятся ими лучше после как минимум года работы, а желательно 2-3 года. Если у кого работает больше 6 лет, с удовольствием приму опыт.

Warpuma / Владимир
Новороссийск
Сообщений: 59
 
00:38 5.03.2020 136068   url

блин расчеты сложно найти спустя несколько месяцев. ну да ладно так сказать на коленке. для эффективного охлаждения 3W диода необходимо от 30 до 50 см кв. для 40 диодов это 2000 кв см. профиль у меня 80 см. два профиля соедененных вместе дают площадку 18 см в ширину. 80x18=1440. далее боковые ребра в ширину 6 см. усножаем 80x6=480. таких ребер 2 значит. 960. далее верхние ребка правила 4 см. 80x4=320. таких ребер 2 значит 640. профиль цельный значит эфективный теплоотвод двух соеедененных профилей 1440+960+640= 3040. незабываем так же что в каждом профиле есть поперечная перегородка внутри самого профиля. она 2см в ширину. итак 2X80=160. два профиля две перегородки. итого 320. 3040+320=3360. незабываем что расчеты для пасивного охлаждения. при активном охлаждении охлаждающая площать меньше в разы нужна.

итого получаем на коленке нужно 2000 кв. см. имеем 3360. плюс три вентилятора. даже при низкой толщине металла охлаждающей поверхности хватает с запасом.

Maverik / Юрий
Maverik
Новороссийск
Сообщений: 62
 
00:41 5.03.2020 136069   url

Влад, можно как-то добавить конкретики ?

Насколько я вижу, у профиля ш-образного № 266 ребро равно 15мм,

Даже если посчитать все поверхности ребер и основания, это около 12 см ширины на погонную единицу длины. Т.е. это примерно столько же, сколько составляет одна только нижняя поверхность правила, а его общая поверхность на погонную единицу длины больше, чем у этого профиля тоже примерно в 4-5 раз.

Если у Вас какие-то более точные выкладки и Вы посчитали по формуле Фурье или еще как-то - то пожалуйста расчет в студию. :-D

Warpuma / Владимир
Новороссийск
Сообщений: 59
 
00:42 5.03.2020 136070   url

конечно же я признаю что могу и ошибаться. спорить ни с кем у меня желания как бы нет. у меня работающий образец в полуметре от меня.

Эдуард
Эдуард
Новороссийск
Сообщений: 11821
 
00:43 5.03.2020 136071   url

Warpuma
пока кто то размышляет. кто то делает. :-D :-D

Maverik

deletant

Пока вы тут размышляете и конструируете , кто-то использует Т8 ЛЛ :-D :-D :-D

Warpuma / Владимир
Новороссийск
Сообщений: 59
 
00:46 5.03.2020 136072   url

Maverik
Влад, можно как-то добавить конкретики ?

Насколько я вижу, у профиля ш-образного № 266 ребро равно 15мм,

Даже если посчитать все поверхности ребер и основания, это около 12 см на погонную единицу длины. Т.е. это примерно столько же, сколько составляет одна только нижняя поверхность правила, а его общая поверхность на погонную единицу длины больше, чем у этого профиля тоже примерно в 4-5 раз.

Если у Вас какие-то более точные выкладки и Вы посчитали по формуле Фурье или еще как-то - то пожалуйста расчет в студию.

расчеты к сожаления наверное уж не найти. Вы правы Ш образный профиль эфективнее. я кстати и не спорил с этим. дело все в том что он значительно дороже. вплане цены правило гораздо предпочтительней.

Warpuma / Владимир
Новороссийск
Сообщений: 59
 
00:47 5.03.2020 136073   url

Эдуард
Пока вы тут размышляете и конструируете , кто-то использует Т8 ЛЛ

:-D :-D :-D

Maverik / Юрий
Maverik
Новороссийск
Сообщений: 62
 
00:52 5.03.2020 136074   url

два профиля соедененных вместе дают площадку 18 см в ширину. 80x18=1440. далее боковые ребра в ширину 6 см. усножаем 80x6=480. таких ребер 2 значит.

Владимир, если не ошибаюсь, Вы не учли площадь внутренней поверхности "площадки" и "боковых ребер", т.е. у Вас эффективная площадь еще почти в два раза больше.

Эдуард

Пока вы тут размышляете и конструируете , кто-то использует Т8 ЛЛ

Я как раз сейчас занимаюсь тем, что строю новое комбинированное освещение для своих банок - там будет по две 36 ваттных Т8 на немецких эпра и по 16 х 10ваттных светодиодов(по факту они будут работать на 7 ватт) .

У меня другая проблема вылезла за время пользования - вода ну очень жесткая. Хотел осмос, но похоже не спасет - осмосные картриджи устану менять. Сейчас вот планирую поход в водоканал , по улице водопровод есть, интересно, сколько захотят за подключение.

Maverik / Юрий
Maverik
Новороссийск
Сообщений: 62
 
00:53 5.03.2020 136075   url

Maverik
расчеты к сожаления наверное уж не найти. Вы правы Ш образный профиль эфективнее. я кстати и не спорил с этим. дело все в том что он значительно дороже. вплане цены правило гораздо предпочтительней.

Не говорил я такого, это Влад говорил.

Я думаю, что Ш-образный профиль не только НЕ эффективнее, чем правило (а это очевидно и без расчетов), но, скорее всего в долгосрочной перспективе он дороже, хотя это зависит от конкретной банки.

Для моих банок такого профиля нужно больше, он менее удобен да и вообще сомневаюсь, что 10ваттные диоды можно на нем размещать с достаточной для меня частотой (в смысле, плотностью "посадки"). А если их сажать слишком плотно и они будут перегреваться, и соответственно часто выгорать, то манал я такую "экономию". :-)

Warpuma / Владимир
Новороссийск
Сообщений: 59
 
00:57 5.03.2020 136076   url

deletant
Думаю что правило не самый удачный вариант "колхозного" радиатора, да и толщина стенки с трудом будет даже от 1 ватнных тепло отводить.

да я вообще из за этого про мат часть заговорил.

Форум > Оборудование Революция в освещении!!! Светодиоды!!! Крик Души!!! страница:  1  2  3  4  5 
Для добавления озывов необходимо авторизироваться или зарегистрироваться.
Рейтинг@Mail.ru
на верх страницы
Главная Форум Рыбки Растения Статьи Фотогалерея Объявления Отдам бесплатно