ok  twitter  WhatsApp    Продажа аквариумных креветок и растений Оформление и обслуживание аквариумов
Аквариумные рыбки, растения - Все про аквариум
Поиск:   
Главная Форум Рыбки Растения Статьи Фотогалерея Объявления Отдам бесплатно
Правила!
запомнить:  логин:  пароль:   
Регистрация
востановление пароля
РАЗДЕЛЫrss
Форум > Морской аквариум Мой RESUN DM 500L страница:  <<1  ...  11  12  13  14  15  16  ...  19>> 
Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13595
 
10:54 18.01.2014 33765   url

Kleivan1
на 3 В а через год ровно и на 12 В светил тускло.

конечно будет тускло :) в сравнении с люминисцентными лампами у которых 36- 54 Вт :) .... а КПД у этих лент ХУЖЕ чем у ламп...

Для аквариумов это освещение бесмыслено..

Вот: Светодиодное (LED) освещение пресноводного авквариума

посмотрите СКОЛЬКО и какой мощности используют светодиодов для аквариума И ГЛАВНОЕ КАКОЕ ОХЛАЖДЕНИЕ чтобы рассеивать эту мощность :)

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13595
 
10:57 18.01.2014 33766   url

Другими словами если бы эта лента смогла выдать мощность сравнимую с люм. лампой - то она бы расплавилась, хотя при этом же она светила бы в два раза слабее из=за более низкого КПД чем у люм. ламп.

terrafuega / Марина
terrafuega
Новороссийск
Сообщений: 1300
 
12:02 18.01.2014 33773   url

Natashka

Нет-это нормальная цена для ЛЕдов. Светодиодной то да можно и 20 раз обклеить,но будет ли толк от такого освещения. Я почему-то всегда считала,что диодное освещение-это баловство что ли. Может я не права?

Kleivan1 / Иван
Краснодар
Сообщений: 82
   
20:38 18.01.2014 33819   url

Всем добрый вечер. Лента была приклеена к светильнику вдоль рассеивателя по краю светильника и выполняла роль луны. С самого начала 12 В было ярко и беспы не засыпали потом через год на 12 В стало как на 3 В когда была новая лента. лента была в силиконе. Вот ссылка на аквалого где был светильник из этих лент вроде. Там есть фото как все приклеено. http://www.aqualogo.ru/phpbb2/topic/32296-podvodnoe-carstvo-v-60-litrah/

Kleivan1 / Иван
Краснодар
Сообщений: 82
   
20:42 18.01.2014 33821   url

Natashka

Наталья я понятия не имею какая маркировка была у диодов знаю что они автомобильные были и они есть разного цвета. А вообще мне кажется что вместо этих лент лучше какой нибудь китайский LED светильник заказать.

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13595
 
21:02 18.01.2014 33825   url

Kleivan1
А вообще мне кажется что вместо этих лент лучше какой нибудь китайский LED светильник заказать.

приведите пожалуйста ссылки на китайский ЛЕД светильник который отдает 30Вт...

боюсь что будет максимум 2Вт

т.е.

terrafuega
это баловство

Эдуард
Эдуард
Новороссийск
Сообщений: 12477
 
22:24 18.01.2014 33841   url

Kleivan1
была новая лента. лента была в силиконе

Нет в продаже лент в силиконе !

Даже если там так и написано - ленты всё равно изолируют обычным ПВХ , который со временем теряет пластификаторы , твердеет и крошится :-(

Силикон достаточно дорог в производстве и используется в основном в медицине и пищевой промышленности .

Есть трубки и патрубки из силикона для автомобилей , но цены даже на такие изделия досаточно высоки .

terrafuega / Марина
terrafuega
Новороссийск
Сообщений: 1300
 
22:55 18.01.2014 33847   url

Mihai

Это почему это нет 30Вт-ного? китайские не знаю,а наши есть, я ссылку выше кидала лед светильник 75Вт-ный,есть же разной мощности.

Я сегодня купила лед прожектор 1лед-10Вт,правда не китайский,наш. Как этот,только на 10Вт http://www.feron.ru/catalog/catalog.php?SECTION_ID=586&ELEMENT_ID=14460

А,вот нашла китайский http://www.профитэлектро.рф/k1_319.php Только фотка как мой Фероновский,странно! А цена похоже,что 30Вт-ный.

Kleivan1 / Иван
Краснодар
Сообщений: 82
   
23:13 18.01.2014 33857   url

Эдуард

Эдуард! Я понятия не имею какие диоды бывают!Писал выше, что покупал ленту диодную на радио рынке в Краснодаре внешне похоже,на то что залита силиконом (типа водонепроницаемая-не знаю в воду не опускал) вверху выкладывал фото. По поводу светильника -" приведите пожалуйста ссылки на китайский ЛЕД светильник который отдает 30Вт" я думаю мы с Вами о разном.) Я имею ввиду готовый светильник китайский для моря типа такого http://shopozz.ru/items/291048103953 , а Вы наверное хотите увидеть ссылку на LED который выдает 30 В o_o .??? По поводу 12В и светит как 3В - на блоке фотография которого выше есть переключатель 12В-3В-и тд, когда вначале включал 12 В то светило ярко.Ну как то так.Сумбурно конечно . :-I

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13595
 
23:25 18.01.2014 33862   url

terrafuega
Я сегодня купила лед прожектор 1лед-10Вт,правда не китайский,наш. Как этот,только на 10Вт http://www.feron.ru/catalog/catalog.php?SECTION_ID=586&ELEMENT_ID=14460

прожектор все правильно - только посмотрите там систему охлаждения - действительно способна отвести 10Вт электроэнергии...

Я просил дать ссылку не на прожектор или Леды которые используют для аквариумов, а на "светодиодную ленту" которая применяется без охлаждения!

Kleivan1 / Иван
Краснодар
Сообщений: 82
   
00:43 19.01.2014 33880   url

Mihai

Михаил к сожалению не могу Вам дать ссылку на такую ленту. Я даже не знаю какие бывают. Извините.

terrafuega / Марина
terrafuega
Новороссийск
Сообщений: 1300
 
10:19 19.01.2014 33903   url

Какая там система охлаждения? чему там греться - 1 десятиватный Лед?

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13595
 
10:26 19.01.2014 33906   url

Kleivan1

Извините, конечно, вы не сможете дать - потому как такая лента невозможна с технической точки зрения (закон сохранения энергии никто не отменял)

Я это к тому, что даже если вам зрительно кажется (обман зрения) что свет яркий - он на самом деле от этих лент ничтожный, и хороший "травник" на нем вы никак не получите... дешевле поставить парочку нормальных ламп. и эффект для травы непременно будет.

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13595
 
10:43 19.01.2014 33908   url

Mihai
(закон сохранения энергии никто не отменял)

для тех кто в теме:

КПД "хороших" светодиодов и люминесцентных ламп в районе 10% а этих светодиодных лент в лучшем случае до 5% ...

И так совет, что для травника в Х литров желательно освещения в Х ват (1 Ват на литр) при освещении люминесцентными лампами в длину аквариума, будет справедливо и для "для хороших" светодиодов. А для лент необходимо 2*Х или 3*Х - т.е. в два три раза больше затрат электро энергии при одинаковом освещении (все из-за КПД)

Получается, что для аквариума в 100 литров нам надо поставить "хороших" светодиодов на 100Вт И ПРАКТИЧЕСКИ ВСЯ эта электроэнергия (а именно 90Вт) уйдет просто в тепло - закон сохранении энергии не обманешь, вот поэтому и приходится ставить настолько большие радиаторы при ЛЕД освещении аквариума...

.

В случае с этими лентами вам их необходимо будет поставить на 200-300 Вт с учетом что ОДИН метр этой ленты лента будет около 2-5 Ват - то вам их необходимо будет поставить как минимум каким-то образом засунуть в аквариум 100метров этих светодиодных лент, чтобы получить хоть сколько нибудь приемлемый свет.

П.С. "дорогих и горячих лент" необходимо будет только 50 метров :-D

.

Эту информацию я написал с учетом технических характеристик этих светодиодных лент, и могу ее пересчитать в люменах, но этим запутаю практически всех.

.

П.С. Рекламщики очень любят их сравнивать с "обычной лампой накаливании" и говорить что метр такой ленты равносилен 10-20 Ваттной "обычной лампе" (естественно накаливания) - но эти 10-20 Ват ничего общего с 10-20 Ваттами люминесцентных ламп не имеют.

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13595
 
10:46 19.01.2014 33909   url

terrafuega
чему там греться - 1 десятиватный Лед?

не десяти ватный а 0,1 Ватный светодиод :-D

но их необходимо на аквариум пару тысяч :-D

В случае с "хорошим" пятиватным свето-диодом их необходимо на 100 литровый аквариум 20 штук - в сумме весьма хорошо будут греться, поэтому и такие большие радиаторы

[IMG=130_26] 

terrafuega / Марина
terrafuega
Новороссийск
Сообщений: 1300
 
12:04 19.01.2014 33914   url

Он не может быть 0,1 ваттным 10 Ватт потребляемая мощность,а 1лед-950 Lm дает поток,что примерно равно 100 ватной лампочке. Ватты в люмены не перевести,т.к. это не совместимые единыцы измерения. Не буду спорить,т.к. я не физик.

И мне кажется 5-тиватных 100шт ледов на 100 литров-это слишком много,растениям будет некомфортно,также как и кораллам.

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13595
 
12:15 19.01.2014 33916   url

terrafuega
Ватты в люмены не перевести,т.к. это не совместимые единыцы измерения

можно перевести если знать КПД... именно для этого я и оперировал КПД различных светодиодов и люминесцентных ламп

.

terrafuega
И мне кажется 5-тиватных 100шт ледов

вы не внимательно прочитали мое сообщение:

Mihai
В случае с "хорошим" пятиватным свето-диодом их необходимо на 100 литровый аквариум 20 штук - в сумме весьма хорошо будут греться,

20 штук

.

terrafuega
Он не может быть 0,1 ваттным

И так, одни из распространенных светодиодов в этих светодиодных лентах:

OF-SMD3528W WHITE - вот его документация:

http://shop.ulrichradig.de/out/media/of-smd3528w.pdf

По ней:

Power Disspation 114 mW

т.е. 0,114 Ват :) в одном метре ленты их 30 или 60 штук.... вот и посчитайте сколько метров этой ленты необходимо для аквариума 100 литров, если учесть, что КПД их всего лишь 5% ... у меня получилось около 100 метров :)

честно, я не представляю как можно в аквариум запихнуть 100 метров светодиодной ленты, или хотя бы 50 :)

и еще несколько вентиляторов необходимо поставить, чтобы эти 200Ват тепла отвести из под крышки.

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13595
 
12:50 19.01.2014 33918   url

Перенесу потом это в освещение

Mihai
terrafuega
Ватты в люмены не перевести,т.к. это не совместимые единыцы измерения.

можно перевести если знать КПД... именно для этого я и оперировал КПД различных светодиодов и люминесцентных ламп

по "зеленому свету" (в принципе, если лампа "белая" а не "цветная" то для нас это подходит)

1Вт испускаемой световой энергии = 683 люмена.

это из "системы энергетических и светотехнических единиц"

.

Теперь возьмем к примеру лампу OSRAM LUMILUX DE LUXE T5 HO 54 Ват

при 25 градусов она испускает 3800 люмен.

.

эти 3800 люмен будет (3800/683) = 5.56 Ват испускаемой световой энергии

.

Соответственно КПД будет 5,56Ват / 54Ват * 100% = 10.3 % как раз то что я и говорил.

.

Остальные (54Ват - 5,56Ват) = 48.44 Ват будут исходить в виде тепла ПОД КРЫШКОЙ АКВАРИУМА (почему-то вот про это многие аквариумисты забывают, когда переходят на Лед, у которых такой же КПД)

.

Поэтому для сравнения разных источников света - легче оперировать сравнением их КПД .... а не вот этими Ваттами или Люменами.

А когда расчитываем на какой-то условный "травник" то рассчитывать точно также условно свет в размере 1 Вт на 1 литр для источника света с КПД 10% ... а далее уже сравнивать по отношению КПД разных источников света

т.е. у этих светодиодных лент КПД в два-три раза хуже - соответственно их по потребляемой мощности необходимо в два-три раза больше.

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13595
 
13:03 19.01.2014 33920   url

Последнее по этим светодиодным лентам.

Mihai
OF-SMD3528W WHITE - вот его документация:

http://shop.ulrichradig.de/out/media/of-smd3528w.pdf

По ней:

Power Disspation 114 mW

т.е. 0,114 Ват :) в

Нашел информацию что один такой светодиод испускает 5 люмен

.

тогда:

КПД его будет равен (5люмен / 683ВатНаЛюмен / 0,114Ват) * 100% = 6,4 %

А если учитывать что у них стабилизатор питания значительно хуже чем ЭПРА для люминесцентных ламп по КПД (в силу принципа работы - лишнее выпускать в виде тепла)

.

То действительно получается что эти ленты в 2-3 раза хуже чем лампы. и при одном и том же освещении будут выделять в 2-3 раза больше тепла.

т.е. Вместо 100Ват люминесцентных ламп на 100 литровый аквариум необходимо установить на 200-300 Ват вот этих лент (что уже чисто конструктивно невозможно), потреблять они будут как 200-300 Ват и греть воду будут как 200-300Вт а светить только как 100Вт "обычных люминесцентных ламп" :-D

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13595
 
13:04 19.01.2014 33921   url

надеюсь я весьма подробно объяснил бессмысленность этих лент в аквариуме, и больше вопросов не будет ?

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13595
 
13:22 19.01.2014 33922   url

Еще одно вычисление/сравнение в будущую тему по сравнению источников освещения.

В этой теме: Светодиодное (LED) освещение пресноводного авквариума

Роман использовал 3Вт светодиоды GREE, которые по документации испускают 116 люмен на один Ват потребляемой энергии...

соответственно КПД (без драйвера) будет 116 / 683 *100% = 17%

С учетом драйвера можно в сравнении учитывать где-то 13-15% - что соответствует лампам Т5 800й серии (они имеют лучший КПД нежели 900 я серия)

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13595
 
13:47 19.01.2014 33923   url

Kleivan1
Лента была приклеена к светильнику вдоль рассеивателя по краю светильника и выполняла роль луны

вот с этой целью, думаю самое то :)

Эдуард
Эдуард
Новороссийск
Сообщений: 12477
 
14:33 19.01.2014 33927   url

Mihai

Очень полезные сообщения !

Теперь нужен FAQ по всем эти м вопросам !

Спасибо большое ! :-)

terrafuega / Марина
terrafuega
Новороссийск
Сообщений: 1300
 
16:14 19.01.2014 33933   url

Очень интересная информация! Спасибо! Если длина волны у них совпадает,тогда да можно прммерно посчитать ватт/л,если нет,то невезможно. Для меня все это на самом деле все равно темный лес! Поэтому проще купить готовый свсетильник для морского или пресноводного аквариума. Для морского там сложней,т.к. должен быть еще и синий свет.

Михаил,посмотрите по ссылке,что я давала на Икслюмы, 75 ваттный светильник. Что про него скажете? или про вот такой http://shopozz.ru/items/310845104038 Пойдет такой светильник для пресника?

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13595
 
18:11 19.01.2014 33935   url

terrafuega
! Если длина волны у них совпадает,тогда да можно прммерно посчитать ватт/л,

у всех ламп для аквариума это отношение будет приблизительно верно, погрешность будет не большая...

не приемлимая погрешность будет для ламп которые мы не применяем.

terrafuega
Михаил,посмотрите по ссылке,что я давала на Икслюмы, 75 ваттный светильник. Что про него скажете? или про вот такой http://shopozz.ru/items/310845104038 Пойдет такой светильник для пресника?

по ссылке не 75 Вт а 120 Вт при этом приводят в характеристиках 3850 люмен, как у одной 54W 965 T5 т.е. получается примерно КПД 5% ... маловато, даже если учитывать КПД встроенных драйверов...

т.е. для "пресняка" "травника" я бы выбрал что-то из Т8 - удобней всего или если надо ОЧЕНЬ МНОГО света то Т5 ...

А вот для моря, как подсветка хз... возможно интересно :) Но надо понимать, что не экономически ни энергетически такой светильник не выгоден.

Форум > Морской аквариум Мой RESUN DM 500L страница:  <<1  ...  11  12  13  14  15  16  ...  19>> 
Для добавления озывов необходимо авторизироваться или зарегистрироваться.
Рейтинг@Mail.ru
на верх страницы
Главная Форум Рыбки Растения Статьи Фотогалерея Объявления Отдам бесплатно