|
10:54 18.01.2014 |
33765 |
url |
Kleivan1 | на 3 В а через год ровно и на 12 В светил тускло. |
конечно будет тускло в сравнении с люминисцентными лампами у которых 36- 54 Вт .... а КПД у этих лент ХУЖЕ чем у ламп... Для аквариумов это освещение бесмыслено.. Вот: Светодиодное (LED) освещение пресноводного авквариума посмотрите СКОЛЬКО и какой мощности используют светодиодов для аквариума И ГЛАВНОЕ КАКОЕ ОХЛАЖДЕНИЕ чтобы рассеивать эту мощность
|
|
|
|
10:57 18.01.2014 |
33766 |
url |
Другими словами если бы эта лента смогла выдать мощность сравнимую с люм. лампой - то она бы расплавилась, хотя при этом же она светила бы в два раза слабее из=за более низкого КПД чем у люм. ламп.
|
|
|
|
12:02 18.01.2014 |
33773 |
url |
Нет-это нормальная цена для ЛЕдов. Светодиодной то да можно и 20 раз обклеить,но будет ли толк от такого освещения. Я почему-то всегда считала,что диодное освещение-это баловство что ли. Может я не права?
|
|
|
|
20:38 18.01.2014 |
33819 |
url |
Всем добрый вечер. Лента была приклеена к светильнику вдоль рассеивателя по краю светильника и выполняла роль луны. С самого начала 12 В было ярко и беспы не засыпали потом через год на 12 В стало как на 3 В когда была новая лента. лента была в силиконе. Вот ссылка на аквалого где был светильник из этих лент вроде. Там есть фото как все приклеено. http://www.aqualogo.ru/phpbb2/topic/32296-podvodnoe-carstvo-v-60-litrah/
|
|
|
|
20:42 18.01.2014 |
33821 |
url |
Наталья я понятия не имею какая маркировка была у диодов знаю что они автомобильные были и они есть разного цвета. А вообще мне кажется что вместо этих лент лучше какой нибудь китайский LED светильник заказать.
|
|
|
|
21:02 18.01.2014 |
33825 |
url |
Kleivan1 | А вообще мне кажется что вместо этих лент лучше какой нибудь китайский LED светильник заказать. |
приведите пожалуйста ссылки на китайский ЛЕД светильник который отдает 30Вт... боюсь что будет максимум 2Вт т.е.
|
|
|
Эдуард |
| Новороссийск |
Сообщений: 12477 |
|
|
22:24 18.01.2014 |
33841 |
url |
Kleivan1 | была новая лента. лента была в силиконе |
Нет в продаже лент в силиконе ! Даже если там так и написано - ленты всё равно изолируют обычным ПВХ , который со временем теряет пластификаторы , твердеет и крошится Силикон достаточно дорог в производстве и используется в основном в медицине и пищевой промышленности . Есть трубки и патрубки из силикона для автомобилей , но цены даже на такие изделия досаточно высоки .
|
|
|
|
22:55 18.01.2014 |
33847 |
url |
Это почему это нет 30Вт-ного? китайские не знаю,а наши есть, я ссылку выше кидала лед светильник 75Вт-ный,есть же разной мощности. Я сегодня купила лед прожектор 1лед-10Вт,правда не китайский,наш. Как этот,только на 10Вт http://www.feron.ru/catalog/catalog.php?SECTION_ID=586&ELEMENT_ID=14460 А,вот нашла китайский http://www.профитэлектро.рф/k1_319.php Только фотка как мой Фероновский,странно! А цена похоже,что 30Вт-ный.
|
|
|
|
23:13 18.01.2014 |
33857 |
url |
Эдуард! Я понятия не имею какие диоды бывают!Писал выше, что покупал ленту диодную на радио рынке в Краснодаре внешне похоже,на то что залита силиконом (типа водонепроницаемая-не знаю в воду не опускал) вверху выкладывал фото. По поводу светильника -" приведите пожалуйста ссылки на китайский ЛЕД светильник который отдает 30Вт" я думаю мы с Вами о разном.) Я имею ввиду готовый светильник китайский для моря типа такого http://shopozz.ru/items/291048103953 , а Вы наверное хотите увидеть ссылку на LED который выдает 30 В .??? По поводу 12В и светит как 3В - на блоке фотография которого выше есть переключатель 12В-3В-и тд, когда вначале включал 12 В то светило ярко.Ну как то так.Сумбурно конечно .
|
|
|
|
23:25 18.01.2014 |
33862 |
url |
terrafuega | Я сегодня купила лед прожектор 1лед-10Вт,правда не китайский,наш. Как этот,только на 10Вт http://www.feron.ru/catalog/catalog.php?SECTION_ID=586&ELEMENT_ID=14460 |
прожектор все правильно - только посмотрите там систему охлаждения - действительно способна отвести 10Вт электроэнергии... Я просил дать ссылку не на прожектор или Леды которые используют для аквариумов, а на "светодиодную ленту" которая применяется без охлаждения!
|
|
|
|
00:43 19.01.2014 |
33880 |
url |
Михаил к сожалению не могу Вам дать ссылку на такую ленту. Я даже не знаю какие бывают. Извините.
|
|
|
|
10:19 19.01.2014 |
33903 |
url |
Какая там система охлаждения? чему там греться - 1 десятиватный Лед?
|
|
|
|
10:26 19.01.2014 |
33906 |
url |
Извините, конечно, вы не сможете дать - потому как такая лента невозможна с технической точки зрения (закон сохранения энергии никто не отменял) Я это к тому, что даже если вам зрительно кажется (обман зрения) что свет яркий - он на самом деле от этих лент ничтожный, и хороший "травник" на нем вы никак не получите... дешевле поставить парочку нормальных ламп. и эффект для травы непременно будет.
|
|
|
|
10:43 19.01.2014 |
33908 |
url |
Mihai | (закон сохранения энергии никто не отменял) |
для тех кто в теме: КПД "хороших" светодиодов и люминесцентных ламп в районе 10% а этих светодиодных лент в лучшем случае до 5% ... И так совет, что для травника в Х литров желательно освещения в Х ват (1 Ват на литр) при освещении люминесцентными лампами в длину аквариума, будет справедливо и для "для хороших" светодиодов. А для лент необходимо 2*Х или 3*Х - т.е. в два три раза больше затрат электро энергии при одинаковом освещении (все из-за КПД) Получается, что для аквариума в 100 литров нам надо поставить "хороших" светодиодов на 100Вт И ПРАКТИЧЕСКИ ВСЯ эта электроэнергия (а именно 90Вт) уйдет просто в тепло - закон сохранении энергии не обманешь, вот поэтому и приходится ставить настолько большие радиаторы при ЛЕД освещении аквариума... . В случае с этими лентами вам их необходимо будет поставить на 200-300 Вт с учетом что ОДИН метр этой ленты лента будет около 2-5 Ват - то вам их необходимо будет поставить как минимум каким-то образом засунуть в аквариум 100метров этих светодиодных лент, чтобы получить хоть сколько нибудь приемлемый свет. П.С. "дорогих и горячих лент" необходимо будет только 50 метров . Эту информацию я написал с учетом технических характеристик этих светодиодных лент, и могу ее пересчитать в люменах, но этим запутаю практически всех. . П.С. Рекламщики очень любят их сравнивать с "обычной лампой накаливании" и говорить что метр такой ленты равносилен 10-20 Ваттной "обычной лампе" (естественно накаливания) - но эти 10-20 Ват ничего общего с 10-20 Ваттами люминесцентных ламп не имеют.
|
|
|
|
10:46 19.01.2014 |
33909 |
url |
terrafuega | чему там греться - 1 десятиватный Лед? |
не десяти ватный а 0,1 Ватный светодиод но их необходимо на аквариум пару тысяч В случае с "хорошим" пятиватным свето-диодом их необходимо на 100 литровый аквариум 20 штук - в сумме весьма хорошо будут греться, поэтому и такие большие радиаторы
|
|
|
|
12:04 19.01.2014 |
33914 |
url |
Он не может быть 0,1 ваттным 10 Ватт потребляемая мощность,а 1лед-950 Lm дает поток,что примерно равно 100 ватной лампочке. Ватты в люмены не перевести,т.к. это не совместимые единыцы измерения. Не буду спорить,т.к. я не физик. И мне кажется 5-тиватных 100шт ледов на 100 литров-это слишком много,растениям будет некомфортно,также как и кораллам.
|
|
|
|
12:15 19.01.2014 |
33916 |
url |
terrafuega | Ватты в люмены не перевести,т.к. это не совместимые единыцы измерения |
можно перевести если знать КПД... именно для этого я и оперировал КПД различных светодиодов и люминесцентных ламп . terrafuega | И мне кажется 5-тиватных 100шт ледов |
вы не внимательно прочитали мое сообщение: Mihai | В случае с "хорошим" пятиватным свето-диодом их необходимо на 100 литровый аквариум 20 штук - в сумме весьма хорошо будут греться, |
20 штук . terrafuega | Он не может быть 0,1 ваттным |
И так, одни из распространенных светодиодов в этих светодиодных лентах: OF-SMD3528W WHITE - вот его документация: http://shop.ulrichradig.de/out/media/of-smd3528w.pdf По ней: т.е. 0,114 Ват в одном метре ленты их 30 или 60 штук.... вот и посчитайте сколько метров этой ленты необходимо для аквариума 100 литров, если учесть, что КПД их всего лишь 5% ... у меня получилось около 100 метров честно, я не представляю как можно в аквариум запихнуть 100 метров светодиодной ленты, или хотя бы 50 и еще несколько вентиляторов необходимо поставить, чтобы эти 200Ват тепла отвести из под крышки.
|
|
|
|
12:50 19.01.2014 |
33918 |
url |
Перенесу потом это в освещение Mihai | terrafuega | Ватты в люмены не перевести,т.к. это не совместимые единыцы измерения. |
можно перевести если знать КПД... именно для этого я и оперировал КПД различных светодиодов и люминесцентных ламп |
по "зеленому свету" (в принципе, если лампа "белая" а не "цветная" то для нас это подходит) 1Вт испускаемой световой энергии = 683 люмена. это из "системы энергетических и светотехнических единиц" . Теперь возьмем к примеру лампу OSRAM LUMILUX DE LUXE T5 HO 54 Ват при 25 градусов она испускает 3800 люмен. . эти 3800 люмен будет (3800/683) = 5.56 Ват испускаемой световой энергии . Соответственно КПД будет 5,56Ват / 54Ват * 100% = 10.3 % как раз то что я и говорил. . Остальные (54Ват - 5,56Ват) = 48.44 Ват будут исходить в виде тепла ПОД КРЫШКОЙ АКВАРИУМА (почему-то вот про это многие аквариумисты забывают, когда переходят на Лед, у которых такой же КПД) . Поэтому для сравнения разных источников света - легче оперировать сравнением их КПД .... а не вот этими Ваттами или Люменами. А когда расчитываем на какой-то условный "травник" то рассчитывать точно также условно свет в размере 1 Вт на 1 литр для источника света с КПД 10% ... а далее уже сравнивать по отношению КПД разных источников света т.е. у этих светодиодных лент КПД в два-три раза хуже - соответственно их по потребляемой мощности необходимо в два-три раза больше.
|
|
|
|
13:03 19.01.2014 |
33920 |
url |
Последнее по этим светодиодным лентам. Mihai | OF-SMD3528W WHITE - вот его документация: http://shop.ulrichradig.de/out/media/of-smd3528w.pdf По ней: Power Disspation 114 mW т.е. 0,114 Ват в |
Нашел информацию что один такой светодиод испускает 5 люмен . тогда: КПД его будет равен (5люмен / 683ВатНаЛюмен / 0,114Ват) * 100% = 6,4 % А если учитывать что у них стабилизатор питания значительно хуже чем ЭПРА для люминесцентных ламп по КПД (в силу принципа работы - лишнее выпускать в виде тепла) . То действительно получается что эти ленты в 2-3 раза хуже чем лампы. и при одном и том же освещении будут выделять в 2-3 раза больше тепла. т.е. Вместо 100Ват люминесцентных ламп на 100 литровый аквариум необходимо установить на 200-300 Ват вот этих лент (что уже чисто конструктивно невозможно), потреблять они будут как 200-300 Ват и греть воду будут как 200-300Вт а светить только как 100Вт "обычных люминесцентных ламп"
|
|
|
|
13:04 19.01.2014 |
33921 |
url |
надеюсь я весьма подробно объяснил бессмысленность этих лент в аквариуме, и больше вопросов не будет ?
|
|
|
|
13:22 19.01.2014 |
33922 |
url |
Еще одно вычисление/сравнение в будущую тему по сравнению источников освещения. В этой теме: Светодиодное (LED) освещение пресноводного авквариума Роман использовал 3Вт светодиоды GREE, которые по документации испускают 116 люмен на один Ват потребляемой энергии... соответственно КПД (без драйвера) будет 116 / 683 *100% = 17% С учетом драйвера можно в сравнении учитывать где-то 13-15% - что соответствует лампам Т5 800й серии (они имеют лучший КПД нежели 900 я серия)
|
|
|
|
13:47 19.01.2014 |
33923 |
url |
Kleivan1 | Лента была приклеена к светильнику вдоль рассеивателя по краю светильника и выполняла роль луны |
вот с этой целью, думаю самое то
|
|
|
Эдуард |
| Новороссийск |
Сообщений: 12477 |
|
|
14:33 19.01.2014 |
33927 |
url |
Очень полезные сообщения ! Теперь нужен FAQ по всем эти м вопросам ! Спасибо большое !
|
|
|
|
16:14 19.01.2014 |
33933 |
url |
Очень интересная информация! Спасибо! Если длина волны у них совпадает,тогда да можно прммерно посчитать ватт/л,если нет,то невезможно. Для меня все это на самом деле все равно темный лес! Поэтому проще купить готовый свсетильник для морского или пресноводного аквариума. Для морского там сложней,т.к. должен быть еще и синий свет. Михаил,посмотрите по ссылке,что я давала на Икслюмы, 75 ваттный светильник. Что про него скажете? или про вот такой http://shopozz.ru/items/310845104038 Пойдет такой светильник для пресника?
|
|
|
|
18:11 19.01.2014 |
33935 |
url |
terrafuega | ! Если длина волны у них совпадает,тогда да можно прммерно посчитать ватт/л, |
у всех ламп для аквариума это отношение будет приблизительно верно, погрешность будет не большая... не приемлимая погрешность будет для ламп которые мы не применяем. terrafuega | Михаил,посмотрите по ссылке,что я давала на Икслюмы, 75 ваттный светильник. Что про него скажете? или про вот такой http://shopozz.ru/items/310845104038 Пойдет такой светильник для пресника? |
по ссылке не 75 Вт а 120 Вт при этом приводят в характеристиках 3850 люмен, как у одной 54W 965 T5 т.е. получается примерно КПД 5% ... маловато, даже если учитывать КПД встроенных драйверов... т.е. для "пресняка" "травника" я бы выбрал что-то из Т8 - удобней всего или если надо ОЧЕНЬ МНОГО света то Т5 ... А вот для моря, как подсветка хз... возможно интересно Но надо понимать, что не экономически ни энергетически такой светильник не выгоден.
|