как бы это не в моем понимании а в общем:

"Травник" это аквариум - очень густо засаженный растениями (не обязательно высокими) и при этом в соответствующем БАЛАНСЕ к такому количеству растений - высокой концентрации СО2, питательным грунтом (рассчитанным минимум на год, для такого количества растений) и мощной биофильтрации под стать количеству растений и сильным светом. Также предполагается, что данный БАЛАНС этих составляющих обеспечивает содержания такого "травника" без какой либо сифонки дна, из-за невозможности, как минимум в течении года.

.

т.е. для "травника" обязательны: Куча ГУСТЫХ растений + питательный грунт + мощный свет + высокая концентрация СО2 + мощный и эффективный фильтр и ВСЕ ЭТО В БАЛАНСЕ ...

если отсутствует любой из этих пунктов то аквариум уже не "травник" так как пропадает баланс, а просто является "возможно красивым аквариумом с живыми растениями" ..

...

Это определение ни я придумал....

объяснять нет смысла, и так по этому поводу написано очень много в интернете...

есть одно наблюдение, которое мало где говориться:

Вот в таком "настоящем травнике" смотришь, что он заилен сильно - т.е. ила уже около 5-10мм - и вместо какой - либо сифонки - берешь и просто добавляешь концентрацию СО2 - и весь ил в течении пару недель исчезает!!! как и не было его!!!

вот тогда много начинаешь думать про роль СО2 в таком аквариуме, и что пишут "на заборах" ...

Давай создадим тему про травники,действительно стали уходить от световой темы и там будем выкладывать образцы травников,условия культивирования растений и т.д.

ИМХО не надо... тема света очень переплетается с темой травников, так как именно в них необходим сильный уровень света, и именно в них и задумываешься есть ли смысл в широкоспектральных люм. лампах или нет..

Daxel

Углерод - это не подкормка, а основа органических соединений

ага именно так.... но при условии сильного света

зря вы отвергаете этот опыт для себя... он весьма интересен...

Daxel

Мои опыты шли еще дальше: я использовал в качестве грунта азовский ракушечный песок и свою водопроводную воду. Ракушки растворялись угольной кислотой, увеличивая жесткость воды, от чего все почему-то предостерегают. А результат на фотках выше

хм.. интересно... т.е. получается подтверждаете:

...

но я заметил, что без сильного света, СО2 и т.д. действительно бяка для растений "жесткая вода" ...

Mihai

но при условии сильного света

Свет важен для фотосинтеза

.

...ага А еще с питательными грунтами, жидкими удобрениями, мягкой слабокислой водой и прочее, прочее, прочее...

Тогда уж, ИМХО, проще сразу написать для новичков: "Ставь мощный свет такими-то лампами, такой-то мощности на литр, с таким-то соотношением люмен/Ватт, кучку гумуса в грунт, баллонный СО2, осмос с полной реминерализацией, супер-пупер биофильтр и аэрация". И форум можно будет прикрывать

Не получается подтвердить, потому что я успешно выращивал и Тонины в дистилляте.

При растворении известняка я постепенно выравнивал соотношение жесткость/щелочность своей водопроводной воды. А внесением калия в Плантамине компенсировал избыток натрия в воде.

Тогда это было на уровне догадок и экспериментов. Понимание процессов пришло позже

Daxel

...ага А еще с

одним словом "баланс"

.

ок... надо возвращаться к свету....

Alexsander Ko

вот тогда это будет действительно место где встречаются единомышленники,так сказать друзья по хобби и здесь будет очень интересно проводить свободное время.

так приходите к нам на встречи аквариумистов - они проходят в очень дружеской и интересной атмосфере

действительно отличное общение на них

Я конечно общаюсь со многими и без специальных встреч,но на следующую прийду обязательно,спасибо за приглашение.

Костя объясни мне пожалуйста почему при добавлении СО2 в воду аквариума водоросли исчезают и так ли это.

Нет, не так. Водорослей может быть не видно, но это не значит, что их нет. Взяв траву из аквариума с обильной подачей СО2, ежедневным внесением удобрений, еженедельными подменами в 30-50%, мощным светом и т.д, и т.п., например из питомника, и поместив эту траву в другой аквариум, можно получить весь "джентльменский набор" - бороду, вьетнамку, кладофору, нитчатку и все остальное, даже если ни в первом, ни во втором аквариуме водорослей вообще не было видно.

Для себя я выбрал активный карантин травы: осмос с солями жесткости без микро и макро, затемнение на трое суток с внесением перекиси водорода. Но перекись выдерживают не все растения.

СО2 подкисляет воду. Это улучшает потребление травой микро и макро элементов, что способствует ее активному росту и угнетению водорослей по питанию.

ИМХО, Михаил говорит о биобалансе, когда водоросли есть, и они в этом биобалансе участвуют, но их не видно. А я сторонник полного уничтожения некоторых водорослей: прирастающей кладофоры, нитчатки, бороды и вьетнамки. И мне удавалось полностью избавляться от них у себя в аквариумах. Но заносил я их только с новыми растениями. По воздуху водоросли ко мне пока не попадали

Костя спасибо огромное,очень ценное объяснение.Ещё вопрос: при запуске нового аквариума появляются либо диатомовые либо светло-зелёные водоросли,но потом по мере роста растений сходят на нет. Значит это обычные водоросли и они есть у всех хоть с карантином хоть без. А такие как прирастающая кладофора, нитчатка, борода,сине-зелёные и вьетнамка являются особенно вредными и появляются не всегда,только когда их занесёшь из заражённого аквариума.

Заменил для интересу в одном благополучном аквриуме 80% воды что бы понять насколько заиленный грунт влияет на биобаланс и сможет ли он его удержать на прежнем уровне.Результат: вода осталась кристально чистой и никаких бактериальных вспышек не было,но через неделю неожиданно попёрла сине-зелёная водоросль и всё в аквариуме затянула даже грунт. Твоё мнение?

Алекскандр, вы занулили нитрат большой подменой воды, вымыли азотистые соединения. Сине-зеленые часто появляються от нулевого уровня азотистых.

Мне как то помог антибиотик, эритромицин я не нашёл в аптеках, использовал азитромицин. Два внесения и цианобактерии гибнут, бывает помогает и с одного внесения, а бывает что после трех, четырех. Сильного сдвига баланса не заметил.

Все правильно, проблема у Александра в том, что он не использовал кондиционеры для воды при подмене...

поэтому сейчас стоит попробовать

...

Но если он не поможет.. то тогда обязательно надо будет добавить кондиционеры... и "бактерии для запуска" от серы...

...

потом можно будет попробовать Сайдекс или Перекись...

...

потом еще можно попробовать затемнить аквариум и после затемнения обязательно поставить специальные спектральные лампы "от водорослей" ...

.

Михаил. Это если надо по быстрому от них избавиться.

Ну а если не быстро, то добавление N соединений уберет проблему.

Ну а если в общем, то да , такой подменой нарушил налаженный баланс.

Snat4a

Михаил

рад что поняли юмор

Не стОит пробовать. Нужно просто сразу отсылать бабки каждому производителю акватоваров, не беря ничего взамен. Куда ж это добро потом девать? А таможенные сборы? Ни-ни!

Но обделять с бабками никого нельзя. Могут обидеться, и тогда водоросли останутся

.

Ответили уже. А я согласный: баланс

Но там кроме азота еще столько всего накручено, что тему про Свету мы уведем очень далеко. Надо просить админа отделить про водоросли.

Роман спасибо большое за ответ.

Дальнейшее обсуждение предлагаю перенести в тему "PRO химию воды" поскольку появление водорослей в аквариуме всего лишь следствие, а не причина (как я понял из всех высказываний).