Рина |
 | Вестфилд, Великобритания |
Сообщений: 280 |
|
|
07:25 4.03.2015 |
68957 |
url |
Поставила 2ю лампу и спустя неделю заметила, что листья у бакопы и гибридной гидрофилы стали сильно желтеть листья аж с коричневым оттенком по краям. Очень не нравится мне их вид, но отстригать не решаюсь... В чем причина? Слишком много света стало? Или это нормально и так и должно быть когда листья стареют и отмирают? Гидрофила у меня все еще меняет форму из надводной в подводную и именно сама сменившаяся верхушка и желтеет. И еще из глобальных изменений это то что у меня 2ю неделю с самого запуска сейчас тест показывает нолики по нитратам, аммонии и нитритам. Может ли это влиять? Света глобально много не стало. У меня к маленькой лампе, которая была Marineland Size 48: Adjusts 48"-60" - 702 Lumens, 120 Volts, 12 Watts, 7800K Light Appearance теперь еще стала почти такая же по свойствам, но в длинну всего аквариума 2я лампа 48" - 2300 Lumens, 110V - 240V, 10 Watts, 8500K Light Appearance Температура в аквариуме 28-29 всегда. И по другой теме вопрос: будет ли у меня расти Dwarf Saggittaria ковриком? Пробовала Eleocharis parvula - не пошла в рост, может быть из-за того что тогда всего 1 лампа была? либо она какая-то подпорченная изначально была, тк ее продавали в геле и она у меня даже корни не пустила.
|
|
|
Эдуард |
 | Новороссийск |
Сообщений: 12419 |
|
|
09:28 4.03.2015 |
68961 |
url |
Без фотографии будем лечить больного по телефону  Рина | Температура в аквариуме 28-29 всегда |
Для растительного аквариума - много .
|
|
|
|
13:04 4.03.2015 |
68974 |
url |
Рина | тест показывает нолики по нитратам, аммонии и нитритам. |
Рина | Marineland... 7800K ...2я лампа 48" - ... 8500K |
Есть нечего и свет морской. Что они, глупые что ли, расти в таких условиях? Да лучше сдохнуть, чем так жить 
|
|
|
Рина |
 | Вестфилд, Великобритания |
Сообщений: 280 |
|
|
14:52 4.03.2015 |
68979 |
url |
фото будет вечером
|
|
|
Рина |
 | Вестфилд, Великобритания |
Сообщений: 280 |
|
|
14:54 4.03.2015 |
68980 |
url |
marineland это ам. компания по производству аквариумной фигни никакого отношения к морскому аквариуму моя лампа не имеет.
|
|
|
|
15:29 4.03.2015 |
68981 |
url |
Рина, у вас получается всего 22 Ватта света на 285 литров?
|
|
|
|
15:40 4.03.2015 |
68982 |
url |
Рина | marineland это ам. компания по производству аквариумной фигни никакого отношения к морскому аквариуму моя лампа не имеет. |
Рина, Константин имел ввиду параметры ваших ламп, а именно цветовую температуру 7800К и 8500К. Уж слишком холодный спектр. Синие слишком. Синие лампы применяют в морской аквариумистике. Поэтому он и назвал Ваш свет морским.
|
|
|
|
15:52 4.03.2015 |
68985 |
url |
Посмотрите на данную шкалу. ![[IMG=1759_1]](http://www.aqua-set.ru/photo/1759_1_sm.jpg)
Вы поймете, что имеется ввиду.
|
|
|
|
17:44 4.03.2015 |
68995 |
url |
sashik | Рина, Константин имел ввиду параметры ваших ламп, а именно цветовую температуру 7800К и 8500К. |
Совершенно верно. Спасибо. Именно цветовую температуру ламп я и имел в виду. . Дело не в названии фирмы-производителя. Вы задаете вопросы по использованию морского аквариумного оборудования в пресноводном аквариуме. К сожалению, с ассортиментом оборудования для аквариумистики в Англии у нас на форуме вряд ли кто знаком, и описание этого оборудования на английском языке для нашего форума создает некоторые препятствия. Ко мне такой языковый барьер не относится. Но проблемы с растениями являются идентичными, независимо от географического места проживания аквариумиста, потому что не зависят от языковых барьеров. Азот (аммиак/аммоний, нитрит и нитрат) - мобильный химический элемент, который само растение может транспортировать внутри себя. Поэтому листья Ваших растений начали желтеть. Им не хватает соединений азота для питания. Они едят сами себя, перемещая азот к макушкам - точкам роста. Дальше может последовать отгнивание стеблей у грунта - растения будут пытаться улучшить условия для питания и роста. Только в аквариуме у них нет шансов найти такие условия, пока Вы сами их не измените.
|
|
|
Рина |
 | Вестфилд, Великобритания |
Сообщений: 280 |
|
|
22:05 4.03.2015 |
69013 |
url |
![[IMG=1759_2]](http://www.aqua-set.ru/photo/1759_2_sm.jpg) ![[IMG=1759_3]](http://www.aqua-set.ru/photo/1759_3_sm.jpg) ![[IMG=1759_4]](http://www.aqua-set.ru/photo/1759_4_sm.jpg)
|
|
|
Рина |
 | Вестфилд, Великобритания |
Сообщений: 280 |
|
|
22:23 4.03.2015 |
69017 |
url |
Daxel | Вы задаете вопросы по использованию морского аквариумного оборудования |
Лампа шла в комплекте к пресноводому аквариуму. Она очень тусклая. В морской аквариум сам сайт производителя ее не рекомендует. Купила еще одну чуть помощнее, тк совсем темно в углах и не покрывается светом даже половина аквариума. Эхинодорусам 2я лампа явно в прок пошла, а вот тем что уменя по стенке стало слишком ярко. все растения подобраны с сайта с дискусами под самих будущих дискусов поэтому температуру держу на уровне 28-29. Чтоб все успели к ней привыкнуть  Какую диодную лампу с разным цветом/теплом можно найти в пределах 100 фунтов? И чтоб она была динной в 48 дюймов. По-моему таких за такую цену не делают. Надо ли мне начинать покупать удобрения для растений? Таблетки под корни, жидкость в воду? скорее всего, тк все диодные энергосберегающие. т.е. надо идти в сторону уменьшения кельвинов, а не их прибавления? Глядя на то какая тусклая та что с 7800К я и купила то что поярче...
|
|
|
|
22:30 4.03.2015 |
69018 |
url |
Рина | т.е. надо идти в сторону уменьшения кельвинов, а не их прибавления? Глядя на то какая тусклая та что с 7800К я и купила то что поярче... |
Вот вам еще одна наглядная картинка ![[IMG=1759_5]](http://www.aqua-set.ru/photo/1759_5_sm.jpg)
Световой поток в люменах. Эффективность лампы (светоотдача) - люмен/ватт (световой поток к мощности). Надо приобретать лампы со спектром ближе к солнечному, но и учитывать Ваши индивидуальные эстетические приоритеты (визуальное восприятие). Ну, например, некоторые лампы желтят, другие зеленят, с третьими еще что-то не так. Загляните вот сюда. Может найдете ответы на свои вопросы. Сравнение ламп: OSRAM 965, 830 и Sylvania AquaStar
|
|
|
Рина |
 | Вестфилд, Великобритания |
Сообщений: 280 |
|
|
22:37 4.03.2015 |
69021 |
url |
значит, нужна любая которая 17 ватт потребляет? 12вт 702 люмены - вроде все в пределах нормы если по таблице смотреть? 10вт - 2300 люмен - это явно х2 по мощности тогда, но она покрывает светом только полоску в 6см, чтоб сплошняком везде светило мне надо 4 лампы рядами укладывать... Это на что-нибудь влияет?
|
|
|
|
22:51 4.03.2015 |
69025 |
url |
Чем больше люмен, тем лучше. Точнее чем больше отношение Люмен/Ватт - тем лучше. Ну а спектр ближе к солнечному. Вообще свет подбирать лучше опытным путем, начиная с малого. IMHO. Хочу еще сказать, что Вы взялись решать довольно непростую задачу. Растения в аквариуме с дискусами - непростое дело. У меня такой аквариум. Уже 4 года пытаюсь подружить дискусов и растения... Не всегда получается все гладко.
|
|
|
Рина |
 | Вестфилд, Великобритания |
Сообщений: 280 |
|
|
23:01 4.03.2015 |
69026 |
url |
они ж не цихлиды - неужели все обгрызут?? На youtube - все видео с дискусами это прям подводные сады, да еще и вишневых креветок умудряются с ними вместе держать... Я поняла, что креветок без растительности сплошняком по дну мне придется в отдельном аквариуме иметь.Хотя некоторые говорят если очень долодые дискусы начинают жить вместе с креветками то позже они их не трогают, тк они их не считают едой из-за того что они в детстве им в рот не влезали - что-то я сомневаюсь... И какие изменени можно предпринять с этими 2мя лампами - убрать ту которая 2300л/8500К и заказать что-нибудь послабее?
|
|
|
|
23:58 4.03.2015 |
69028 |
url |
Рина | Лампа шла в комплекте к пресноводому аквариуму. Она очень тусклая. В морской аквариум сам сайт производителя ее не рекомендует. |
Лампа из комплекта подходит и для морского, и для пресноводного аквариума, но не подходит для роста растений. Единственное, что на том сайте называют "для растений": http://www.petmountain.com/product/aquarium-led-light-fixtures/11442-575126/marineland-marineland-aquatic-plant-led-lighting-system-with-timer.html Adjusts 48" - 60" - (46) White 1 Watt LEDs & (8) RGB 3 Watt LEDs - 4480 Lumens |
Сколько это в фунтах, я не знаю. Разница с Вашими в спектрах света. Ваша: http://www.petmountain.com/photos/product-alternate/giant/114420S939/alt/939.jpg "Для растений": http://www.petmountain.com/photos/product-alternate/giant/114420S1649/alt/1649.jpg У последней есть пик в красной области спектра. . Рина | Надо ли мне начинать покупать удобрения для растений? Таблетки под корни, жидкость в воду? |
На сайте http://www.petmountain.com нет удобрений для Вас. Те, что есть, я Вам СЕЙЧАС применять не рекомендую. Возможно, позже. . Рина | т.е. надо идти в сторону уменьшения кельвинов, а не их прибавления? Глядя на то какая тусклая та что с 7800К я и купила то что поярче... |
"Поярче" - это не Кельвины, а Люмены, и их нужно увеличивать, учитывая спектр, потому что свет для растений. Для LED это RGB. . Дискусы - цихлиды.
|
|
|
Рина |
 | Вестфилд, Великобритания |
Сообщений: 280 |
|
|
01:06 5.03.2015 |
69029 |
url |
и что мне делать?
|
|
|
|
08:37 5.03.2015 |
69033 |
url |
Рина | они ж не цихлиды - неужели все обгрызут?? |
Константин уже написал, что дискусы - это цихлиды. Они к растениям равнодушны. Относительно равнодушны. Мои иногда пощипывают траву. Особенно им нравится гигрофила мраморная и погостемон хелфера. Но не до фанатизма - не выкашивают как коровы на лугу все подкорень. Слегка пощипывают. Но я не к тому. Я имел ввиду то, что растениям, мягко скажем, некомфортно произрастать при высокой температуре (29-31 град). Нужен определенный баланс - чтобы и дискусам было хорошо, и растениям неплохо. А для этого необходимо выполнить ряд условий. Вкратце - это хороший (достаточный) свет и питание. Есть определенные законы в биологии. Например, при повышении температуры процессы метаболизма протекают быстрее. Таким образом, необходимо это процессы обеспечить. Вот свет и питание помогут. Спектр света необходимо подбирать исходя из требований растений в красной и синей составляющей. Чтоб не париться теорией просто купите специальные лампы для растений. Очень грубый параметр достаточности света - как можно ближе к 1 Ватту мощности ламп на литр воды (считается путем деления суммарной мощности ламп на объем воды). Однако не стоит сразу организовывать такой мощный свет. Начните с 0,5 Ватт/литр, а потом постепенно добавляйте, наблюдая за растениями. Но одни лишь спецлампы для растений ставить не стоит. Все в аквариуме будет выглядеть как на мясном прилавке. Все будет красного цвета. Поэтому лучше добавить ламп более нейтрального спектра - ближе к белому. Теперь о питании. Для питания растениям необходимы макро элементы (NPK - азот, фосфор, калий). Дискусы - грязнули. При их содержании нитратов и фосфатов будет достаточно, в чем можно убедиться при помощи доступных аквариумных тестов. Насчет калия - наблюдение. Кроме макроэлементов необходимы микроэлементы. Их можно купить в готовом для аквариума виде в зоомагазине. И еще одно немаловажное удобрение - углекислый газ (СО2). С этим посложнее. Необходимо дополнительное оборудование или иные источники углерода. Тема обширная - в трех словах не изложишь. . Прошу прощения, что не совсем по теме. Можете попросить администраторов удалить мой пост.
|
|
|
Эдуард |
 | Новороссийск |
Сообщений: 12419 |
|
|
09:43 5.03.2015 |
69034 |
url |
sashik | Прошу прощения, что не совсем по теме. |
sashik | Можете попросить администраторов удалить мой пост. |

|
|
|
|
09:47 5.03.2015 |
69035 |
url |
Все по теме, Александр. От себя добавлю, что можно сделать. На выбор: 1. Не париться со светом, приняв, что под имеющимися светильниками трава расти если и будет, то плохо. 2. Сменить магазин с морского на пресноводный. Возражения не приму! Этот магазин морской, с добавкой нескольких пресных позиций. З. Снизить температуру воды до 25 С. 4. Посмотреть описания оборудования к красивым картинкам аквариумов с дискусами и живой травой. 5. Узнать цены на это оборудование и перечитать п.1. 6. Заменить светодиоды на полноспектральные лампы Т5 НО с хорошими отражателями.
|
|
|
Рина |
 | Вестфилд, Великобритания |
Сообщений: 280 |
|
|
10:49 5.03.2015 |
69038 |
url |
большое спасибо за информацию!
|
|
|
Рина |
 | Вестфилд, Великобритания |
Сообщений: 280 |
|
|
10:51 5.03.2015 |
69039 |
url |
ладно подожду пока с заменой ламп, посмотрю как анубиасы на этот свет будут реагировать если и им поплохеет, а они у меня самые любимые сейчас, то буду вкладываться в другой свет.
|
|
|
|
10:46 6.03.2015 |
69103 |
url |
Дискуссия между dinas и Daxel перенесена в Курилка - Чат - Оффтоп - Мусорка
|
|
|
dinas |
 | Волгоград |
Сообщений: 697 |
|
|
05:39 8.03.2015 |
69225 |
url |
Daxel | Азот (аммиак/аммоний, нитрит и нитрат) - мобильный химический элемент, который само растение может транспортировать внутри себя. Поэтому листья Ваших растений начали желтеть. Им не хватает соединений азота для питания. Они едят сами себя, перемещая азот к макушкам - точкам роста. Дальше может последовать отгнивание стеблей у грунта - растения будут пытаться улучшить условия для питания и роста. Только в аквариуме у них нет шансов найти такие условия, пока Вы сами их не измените. |
бред! курите матчасть!
|
|
|
Рина |
 | Вестфилд, Великобритания |
Сообщений: 280 |
|
|
09:34 8.03.2015 |
69241 |
url |
ваша версия мне тоже интересна. передвинула 8500К лампу от них подальше вроде прогресса желтения не наблюдается.Не знаю будут ли теперь эхинодорусы желтеть, тк на них светит...
|