ok  twitter  WhatsApp    Продажа аквариумных креветок и растений Оформление и обслуживание аквариумов
Аквариумные рыбки, растения - Все про аквариум
Поиск:   
Главная Форум Рыбки Растения Статьи Фотогалерея Объявления Отдам бесплатно
Правила!
запомнить:  логин:  пароль:   
Регистрация
востановление пароля
РАЗДЕЛЫrss
Форум > Питательный грунт Планирую запуск "Земельного аквариума" на 240л страница:  1  2  3  4  5 
Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13359
 
09:58 27.06.2012 3038   url

Замесил еще земли :)

С учетом на маленькую "вазу" для Саши (Ubrenfar),

В этот раз месил 70% биогумус и 30% компостная земля...

Да и пусть лишняя останется чем нехватит :)

На следующей неделе обещают ЭПРА :)

Cepreu / Сергей
Cepreu
Краснодар
Сообщений: 1042
 
17:50 27.06.2012 3079   url

Избавился от гуппи взрослых (но как назло самка единственная которая попала в новый 125л с 2 самцами нарожала штук 30, выловил 10 остальные пошли на корм барбусам, но выловленные ушли в 10л к улиткам) Ну так вот я в чему, хочу 30литров с Fan mini и лампой 18 ватт, сделать земляным с креветками, инетресует замена лампы, что посоветуете, и где заказать если это интерент магазин или купить (леруа, косторама)- начну с этого, потом по мере продвижения еще вопросы будут.

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13359
 
00:19 29.06.2012 3251   url

Только что проклеил крышку :) ушло куча силикона :)

П.С. с ним и была проблема, что конденсат протекал между крышкой и аквариумом и разбухла столешница...

Осталось сделать:

1) водопровод :)

2) установить эпрашки и лампы...

3) и вырезать крышку из композита на 3мм

и будет готово для запуска :)

Cepreu / Сергей
Cepreu
Краснодар
Сообщений: 1042
 
15:58 29.06.2012 3297   url

а Что по поводу :-D

Cepreu
инетресует замена лампы, что посоветуете, и где заказать если это интерент магазин или купить (леруа, косторама)

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13359
 
15:06 30.06.2012 3348   url

Вчера приклеил на дно (между профилем - у Ювеля - профиль снизу) туристический коврик - для тепло изоляции - чтобы конденсат над столешницей не скапливался...

Завтра буду много делать по аквариуму - пофоткаю...

Cepreu
инетресует замена лампы, что посоветуете, и где заказать если это интерент магазин или купить (леруа, косторама)

Тут вначале надо определиться с тем какие лампы хочешь брать ? :) а потом уже обзванивать магазины и узнавать что почем :)

Я в этой теме, в теме про земельные аквариумы, и в теме: Планируемая "техническая" емкость для растений на 160л уже касался вопроса выбора ламп:

пару моментов которые я писал:

Mihai
Заказал лампы OSRAM Т5 115см 54Вт

четыре 965 спектр

две 830 спектр

Как один из примеров существующего яркого спора между дорогими лампами 965 спектра и самыми дешевыми 765ми:

http://www.aqa.ru/forum/vt145573p1

(я читал много информации по этим лампам, эта ссылка только как пример и также использовал разные лампы.)

Интересно что у меня в домашнем аквариуме будут 4х965+2х830 а в "техническом" травнике 4х765+2х640. Можно будет сравнить два подхода :)

ИМХО свет конечно у 4х965+2х830 приятный и хорошая цветопередача. А расти растения должны успешно и под 4х765+2х640 :)

Тому пример нынешний мой 27л аквариум с обычными "пиковыми" энергосберегайками :)

Обязательно напишу ощущения от этого сравнения.

Я обязательно по этой теме напишу статью, но всетаки думаю будет уместно после запуска этих двух емкостей...

+ планирую эксперимент - осветить два 27л. аквариума разными спектрами ( по температуре) - и сравнить внешний вид растений :)

.

Могу вкратце рассказать мой вид на выбор различных ламп:

.

1) Специализированные аквариумные лампы

Очень хороший выбор, как правило лампы "широкоспектральные" - с хорошей передачей цветов, также есть лампы которые подчеркивают красный и/или синию составляющую растений и рыб...

Я специально не называю названия ламп - потому как тема выбора спец ламп - очень широка и спорна!

ИМХО... это не самый лучший из возможных светов - но это ИМХО и только ИМХО !!!

.

2) лампы 800 го спектра ( в особенности 865 - основоной свет и 830 й для "растений" )

эти лампы "широкоспектральные" относительно недорогие, трех слойный луминофор, дают умеренное качество света, можно компоновать их...

ИМХО - я ставлю на основании прочитанного - и моего опыта - это на одну ступеньку со спец лампами по качеству спектра...

НО эти в 2 раза дешевле спец ламп, НО у спец, ламп больше накопленная база по использованию/компановке в аквариуме...

Для своего 240л. аквариума - я взял именно 2 лампы Т5 830 54Вт так как они почти в двое эффективней чем 900й спектр...

.

3) лампы 900 го спектра в частности лампа 965 - го спектра

эти лампы приминяються в местах где необходима точная передача цветов, максимально снизить утомляемость глаз от "искуственного света"

Одно время был бум использования их в аквариумах..

+ это единственные из перечисляемых здесь мной ламп которые Такаши Амано доупускают использовать для фотографирования аквариума на конкурс IAPLC ...

НО у них низкая эффективность - так как очень много слоев люминофора и они дают значительно меньше света на единицу вата по сравнению с 865ми лампами...

Стоимость одинаковая с дешевыми спец лампами для Аквариумов ( "дешевыми" т.е. АДА лампы и Аркадии не расматриваем)

Для домашнего аквариума именно 965 е купил... ( раньше у меня уже был аквариум на них - очень нравился :) )

4) 700 -й спектр а в частности 765й спектр - самый дешевые лампы - стоиостью от 36 до 60ти рублей :)

В некоторых источниках пишут что их нивкоем случае нельзя использовать для аквариумов :) что под ними растения не растут ! :) :-D :-D

Мой опыт показал, что растут - и еще как растут - просто надо на одну/две больше лампочек добавить по сравнению со спец лампами преднозначенными для растений :)

НО ОЧЕНЬ ВАЖНО !!! зрительно видно что спектр плохой! сильно синтетический и перекошенный! т.е. "офисный свет в аквариуме" :)

При фотографировании будут проблемы с балансом цветов...

Для технического растительного-аквариума при полном согласии с Эдуардом купил именно эти лампы - только приличное количество...

.

5) Еще хуже вариант чем предыдущий: дешевые Энергосберегайки..

У них совсем плохой луминофор - спектр еще хуже чем 765х ламп...

НО у меня в 27л аквариуме - на земле под ДВУМЯ 36Вт энергосберегающими лампами растения прут во всю :) и им все прекрасно нравиться :)

Самое интересное что у меня на шкафу лежат два компакта ( U - образные) 900го спектра для крышки на 27л аквариум, и ЭПРА к ним...

Но руки недошли сделать крышку и поставить "хорошие лампы"...

а не дошли из-за одной простой причине: и так все отлично растет... и находиться куча других более важных дел...

,

6) натриевые лампы..

Эдуард говорил + я после этого сам читал - в комерческих целях растения выращивают именно под натриевыми лампами....

спектр по моемому обсуждению не подлежит...

,

7) Металгалогенный и Лед свет - я не расматриваю из-за отсутствия опыта с ним...

.

Повторю это все ИМХО и мой взгляд на выбор света...

через пару месяцев смогу дополнить эту информацию более конкретными экспериментами...

также в 240 литровом аквариуме планируется возможность экспериментальной замены ламп на спец. лампы...

Cepreu / Сергей
Cepreu
Краснодар
Сообщений: 1042
 
16:35 30.06.2012 3349   url

Ну для своего 30 литрового (я хочу сделать его на земле) я так понял можно выбрать одну 900 спектра или одну 800 разницы я особо не увижу? только в цене, какие Эпра лучше брать? Над аквариумом в см15 висит полка - это ориентир на высоту для светильника. 35 ватт если взять и она будет явно выпирать за рамки аквариума это сильно плохо? слева от него вплотную 10 литров универсал стоит еще порядка 50-60 см в длину оба получится. Ну и какие и где эпра можно посмотреть.

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13359
 
17:39 30.06.2012 3353   url

Cepreu
Ну для своего 30 литрового (я хочу сделать его на земле)

если это экспериментальный аквариум - то лучше всего на 30 литров ставить обычные энергосберегайки... - допустим две по 20 Вт...

Cepreu
я так понял можно выбрать одну 900 спектра или одну 800 разницы я особо не увижу?

разница между 830 и 965 в цене ровно в 3 раза...

Cepreu
какие Эпра лучше брать?

для 830 и 965 - стоит хорошие брать ЭПРА...

но тут еще нюанс лампы могут быть Т8 могут быть Т5 а могут быть "U компакты" на Т5 - для каждых стоит ставить свои ЭПРА ... эти ЭПРА дорогие - но у них плюс они умеют разогревать перед пуском - и экономят лампу...

для 765 - все равно какие ЭПРА ... дешевая лампа - дешевая ЭПРА...

Повторю ИМХО если экспериментально - то лучший вариант это энергосберигайки - за 150 рублей получаешь и лампу и эпрашку...

Cepreu
35 ватт если взять и она будет явно выпирать за рамки аквариума это сильно плохо?

это стекло будет сильней зарастать водорослями..

Cepreu / Сергей
Cepreu
Краснодар
Сообщений: 1042
 
18:47 30.06.2012 3357   url

2 энергосберегайки как запитывать? я не электрик -),такую же конструкцию как у земельника 27л и то наверно не повторю в квартирных условиях. Уменя есть две спиральные по 30 ватт кажется или даже 60.

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13359
 
00:01 2.07.2012 3413   url

Энергосберегайки включаются как обычные лампочки...

если проблемы с эллектрикой - ОБЯЗАТЕЛЬНО пригласи того кто в этом хорошо разбирается...

так как вода + 220В - это адская смесь...

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13359
 
00:04 2.07.2012 3414   url

П.С сегодня согнул трубы и провел их в аквариум... (для фильтра)

+ покрасил бок крышки в белый цвет...

фото постараюсь завтра выложить...

Осталось - как прийдут ЭПРА - собрать электрику ламп...

+ Закрывающиеся пластины из композита с встроенными вентиляторами.

+ электрика в тумбе...

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13359
 
00:04 2.07.2012 3415   url

аквариум делаю по пару часов в день :)

Cepreu / Сергей
Cepreu
Краснодар
Сообщений: 1042
 
15:49 2.07.2012 3420   url

Mihai
П.С сегодня согнул трубы и провел их в аквариум... (для фильтра)

Внешник самодельный?

З.ы. вопрос на ходу, обычный синтепон из тканевых магазинов (силиконовый синтепон тоже попадается) можно смело использовать? а то мне в неделю по 3-4 заменять приходится.

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13359
 
16:20 2.07.2012 3422   url

Cepreu
Внешник самодельный?

Тетровский просиликоненный...

заполненный "аквариумныйм" синтепоном и губкой...

постараюсь на днях выложить фото отчет по фильтру..

П.С. фильтр не мою годами...

.

.

Итак. по причине того что или потянул спину и шею или продуло их мне - сегодня только покрасил внутренний контур крышки вторым слоем...

и добрался до фотоаппарата :)

И так, купил б/у аквариум Ювел на 240 литров, следующих размеров:

[IMG=193_1] 

Он имел следующие проблемы:

1) крышка местами отклеилась - и соответственно подтекал кондесат - из-за которого сильно разбухла столешница, и немного стойкаю

Разбухшая столешница при откручивании сама поламалась:

[IMG=193_5]  [IMG=193_6] 

Для новой столешницы использовал финскую водостойкую фанеру.

( фанара была от друга Эмиля, и он помог выпилить нужный размер в миллиметр:

[IMG=193_2]  [IMG=193_3]  [IMG=193_4] 

Фанера была "зашкурена" и покрыта быстросохнущим лаком лаком ( для большей пропитки лак разводил ацетоном):

[IMG=193_7] 

Сама фанера была покрыта лаком больше с декоративных целей:

[IMG=193_8]  [IMG=193_10] 

А вот торцы столика были тщательно пропитаны:

[IMG=193_9]  [IMG=193_11] 

.

Был просиликонен нижний "нащельник" у аквариума, для избежания попадания туда мусора.

[IMG=193_12] 

Крышка была аккуратно отрезана ножом:

[IMG=193_13]  [IMG=193_14]  [IMG=193_16] 

Нож использовал обыкновенный кухонный, но наточенный до состояния "возможности бриться" ( :) пробовал - бреет :-D )

[IMG=193_17] 

В некоторых местах хорошо видно места течи:

[IMG=193_15] 

,

Приклеен утеплитель под аквариум, между каркасом:

[IMG=193_18] 

.

Наместо приклеел крышку, с большим количеством силикона, также просиликонил "защелкиваемую" пластиковую стяжку.

[IMG=193_19]  [IMG=193_20] 

П.С. все почищено и обезжирено, это следы бывших бактерий.

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13359
 
23:00 2.07.2012 3434   url

Собственно лампы Т5, 115см, 54Вт 4ре лампы 965го спектра (естественный свет с точной передачей, и две лампы 830 е - большое количество люмен, теплого света...

[IMG=193_22]  [IMG=193_23] 

Под лампы были вклеены полочки из алюминиевого профиля (спасибо Эмилю)

[IMG=193_21]  [IMG=193_24] 

При вклейки полочек: сверху на них был положен профиль-груд - что позволило им высохнуть в горизонтальном положении верхней плоскости:

[IMG=193_25]  [IMG=193_26] 

Примерка ламп:

[IMG=193_27]  [IMG=193_28] 

.

Ну и самое интересное - сгибание, и установка "водопровода" в аквариум :)

[IMG=193_29]  [IMG=193_30] 

В аквариуме будет дизайн типа "остров" верней вытянутый "остров" - из-за этого такое странной расположение входящей и выходящей трубки :)

Sergey Ko / Сергей
Sergey Ko
Анапа
Сообщений: 3595
 
10:46 3.07.2012 3441   url

Mihai

А зачем столько света? Да еще и увеличивать будешь? У тебя фильтр вытянет такую нагрузку? Да и Со2 флягу прийдется ставить..... (хотя у тебя видимо запуск аквариума подогнан к уборке винограда):-D .

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13359
 
11:04 3.07.2012 3442   url

Sergey Ko
А зачем столько света? Да еще и увеличивать будешь? У тебя фильтр вытянет такую нагрузку?

попробую из-далека :)

был в лесу в "нормальной широте" ?

там есть несколько видов леса:

1) высокие деревья - подними почти ничего не растет...

2) если деревьев местами нет - то растут кустарники...

3) на полянках растет трава + местами кустарники..

А теперь был ли в Сочи в лесу ?

там чуть другая картина: ОЧЕНЬ густые деревья, подними густые кустарники, и под кустарниками трава по колено - и это все вперемешку :)

также если походить можно найти много разных деревьев и кустарников абсолютно разных но кроты которых густо переплетены и при этом друг другу не мешают...

Так вот уже давно как-то задумался а в аквариуме такое возможно ? - оказывается возможно и большинство аквариумов от Такаши Амано именно такие..

не помню где это читал - но причина в:

1) в ярком свете

2) подкормке СО2 ...

3) + питательный грунт

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13359
 
11:43 3.07.2012 3443   url

Теперь расчеты:

"обыкновенная 120см офисная лампа Т8 мощностью 36 Вт имеет 2500 люмен, что составляет 70 люмен на Ват.

У меня будут использованы два вида ламп:

1) 4 лампы с хорошей передачей цветов ( 965 54 Вт Т5) - дает 3450 люмен : это 64 люмен на Ват

2) Две лампы 830 го спектра - с большим выходом ( предыдущие тоже с большим выходом но из-за толстого люминофора меньше света выходит)

830 ки дают по 5000 люмен - это получается 95,6 Люмен на Ват...

Теперь прикинем Освещенность в "обыкновенном аквариуме длиной 125 см и шириной 40 см в двух видах с 4мя лампами и 6тью:

П.С. Освещенность это количество люмен попадающих на 1 м2 ( один метр квадратный), конечно с высотой водяного столба эта освещенность сильно падает - но нам это пока безразлично...

Также стоит учитывать что лампы светят во все стороны - а аквариум в одной - но поставим хороие отражатели или покрасим крышку в белый/серебристый цвет и получим (гдето давно читал, НО ЭТО ОЧЕНЬ СПОРНАЯ ВЕЛИЧИНА) 70-75% попадающего света на поверхность воды..

И так:

- 125 на 40 это дает ровно 0,5 м2 ...

1) 4 лампы по 2500 люмен - нам дадут:

10000 х 0,75 (75%) / 0,5 ( 0,5 м2 ) = 15 000 люкс ( это освещенность - люмен на м2 )

2) 6 ламп дадут нам 22 500 люкс

Теперь считаем этот мой аквариум:

Площадь: 1.20х0,4=0,48м2

Лампы: 4х3450 + 2х5000 = 23,800 люмен

Освещенность: 23,800 х 0,75 / 0,48 = 37190 люкс

А теперь для сравнения - солнце летом дает освещение в 90000 люкс на нашей широте... ( 90 тысяч )

т.е. все эти значения значительно меньше солнечного света..

Где-то читал что Такаши Амано в некоторых аквариумах достигает освещенности в 50-70 тысяч люкс...

В маленьком аквариуме у меня сейчас больше света на единицу площади - но там не берусь посчитать...

Sergey Ko
У тебя фильтр вытянет такую нагрузку?

Не совсем понял в чем прямая связь ?

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13359
 
12:15 3.07.2012 3444   url

В интернете часто приводят РЕКЛАМНОЕ "исследование" отражателей:

Недавно на www.sunlightsupply.com опубликовано сравнительное исследование эффективности отражателей для ламп T5 разных конструкций и материалов. Они показали, что правильный отражатель усиливает световую отдачу лампы с 5300 lux без отражателей до 13000 lux и более с отражателем "U"-типа с лапой General Electric 6500K T5 HO 54W. С их фирменным встроенным в подвес Sunlight Supply, Inc. Tek отражателем световая отдача еще больше на 30%! Он имел не "U" форму, а параболическую, и отражающую поверхность из структурированного полуматового алюминия. [http://www.sunlightsupply.com/aquarium/products/t5reflectcomparo.shtml]

Результаты теста:

Лампа T5 без отражателя – 5300 lux

Текстурированный алюминиевый лист – 6400 lux (х1,2)

Полированный алюминиевый лист – 6400 lux (х1,2)

Изогнутый белый отражатель (трапецией) – 12400 lux (х2,34)

Полированный гнутый отражатель (трапецией) – 13700 lux (х2,585)

Отражатель в светильнике Sunlight Supply, Inc. Tek Retro system T5 – 22700 lux, что в 4,283 раза больше чем лампа без отражателя, и в 1,65 раза больше чем от полированного трапециевидного отражателя!

Хочу заметить пару вещей:

1) "исследование" опубликовано на SunlightSupply.com

2) супер отражатель который в разы превосходит все что можно: Sunlight Supply, Inc. Tek Retro system :-D

3) в исследовании не говориться на каком расстоянии делался замер, так как именно при приличном растоянии ( в 10ки метров) будет большая разница в значениях между отражателями...

а в условиях аквариума - разница между просто "белой коробкой" и супер отражателем будет в районе 10-20 % не более...

( эту информацию я тоже где-то читал, и Эдуард не зависимо от меня эту величину знал )

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13359
 
12:30 3.07.2012 3445   url

Sergey Ko
Да и Со2 флягу прийдется ставить..... (хотя у тебя видимо запуск аквариума подогнан к уборке винограда):-D .

Обязательно :) как раз через 3 месяца аквариум разгоняется :)

35
Сообщений: 1494
 
13:21 3.07.2012 3446   url

эм... наверно я так никогда и не осилю маркировку света.

Cepreu / Сергей
Cepreu
Краснодар
Сообщений: 1042
 
13:28 3.07.2012 3447   url

http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=35426&st=0&p=409960&#entry409960 А я вот что нашел :-)

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13359
 
08:28 4.07.2012 3468   url

Начал с эллектрикой заниматься...

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13359
 
08:29 4.07.2012 3469   url

а ЭПРА еще не пришли... поставщик у электриков "редиска" ...

Cepreu / Сергей
Cepreu
Краснодар
Сообщений: 1042
 
14:56 4.07.2012 3483   url

А та что пришла кто поставщик?

Sergey Ko / Сергей
Sergey Ko
Анапа
Сообщений: 3595
 
15:01 4.07.2012 3485   url

Mihai
Sergey Ko

У тебя фильтр вытянет такую нагрузку?

Не совсем понял в чем прямая связь ?

Ну в 27-литровом с подобным количеством света, баланс у тебя держал соразмерный фильтр.

А здесь фильтр будет много меньше.

И еще в тему вопрос задам. Растения в процессе жизнедеятельности выделяют в-ва типа отходов . Я так понимаю их частью перерабатывает фильтр (помимо отходов жизнедеятельности рыб). Сильнее свет - быстрее идут процессы в том числе и выделения ненужных веществ, их надо перерабатывать....

Я внятно излагаю мысль?

Форум > Питательный грунт Планирую запуск "Земельного аквариума" на 240л страница:  1  2  3  4  5 
Для добавления озывов необходимо авторизироваться или зарегистрироваться.
Рейтинг@Mail.ru
на верх страницы
Главная Форум Рыбки Растения Статьи Фотогалерея Объявления Отдам бесплатно