ok  twitter  WhatsApp    Продажа аквариумных креветок и растений Оформление и обслуживание аквариумов
Аквариумные рыбки, растения - Все про аквариум
Поиск:   
Главная Форум Рыбки Растения Статьи Фотогалерея Объявления Отдам бесплатно
Правила!
запомнить:  логин:  пароль:   
Регистрация
востановление пароля
РАЗДЕЛЫrss
Форум > Оборудование PRO свет в аквариуме страница:  <<1  ...  4  5  6  7  8  9  ...  24>> 
Fedor
Fedor
Новороссийск
Сообщений: 5386
 
19:30 8.01.2014 32398   url

Alexsander Ko

Будем ждать =)

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13595
 
19:31 8.01.2014 32399   url

Alexsander Ko
В общем мой вариант освещения в сообщении 32114 из этой темы считаю на сегодняшний день самым оптимальным по всем параметрам (если не считать недостатком отсутствие теней и ряби на дне при этом освещении) и буду стремиться притворить его в жизнь. Как сделаю обязательно поделюсь впечатлениями.

для аквариума метровой глубины ?

Alexsander Ko / Александр
Alexsander Ko
Новороссийск
Сообщений: 3351
 
20:26 8.01.2014 32408   url

Mihai
так мы же рассматриваем случай метровой глубины аквариума

Ну в начале темы вопрос об этом не стоял, но поводу глубоких аквариумов как я понял из всей информации что прочитал, для этого используют в основном МГ прожектора мощностью не менее 150Вт, а то и больше. Да и не знаю как скажется у МГ на мощности, той что дойдёт до дна, сильное удаление прожекторов от поверхности воды. Но в данном аквариуме для меня под вопросом осталось существование растительной жизни,ведь в природе даже солнечные лучи (вот это прожектор) не особо глубоко залезает в глубь воды, а вместе с солнцем на этих глубинах заканчивается основная жизнь. Так что МГ или ЛЛ с высоким Ra, спектром повыше как для морских аквариумов, ведь синий спектр проникает ниже чем красный и высокой светоотдачей.Вот моё мнение про свет для глубоких аквариумов.

Эдуард
Эдуард
Новороссийск
Сообщений: 12477
 
00:12 9.01.2014 32425   url

Alexsander Ko
Ярослав мы же говорим не просто о свете, а об эффективном свете,знаешь как в торговле соотношение цена/качество или в сопромате "золотое сечение", а в жизни "золотая середина".

Самый лучший свет по соотношению цена/качество - это натриевые лампы , как бы смешно это не казалось :-D

Естественно имею ввиду выращивание растений , а не эстетический вид аквариума .

Многие московские профессиональные разводчики аквариумных растений используют именно натрий , да и во всём мире , в промышленных масштабах .

Alexsander Ko / Александр
Alexsander Ko
Новороссийск
Сообщений: 3351
 
01:44 9.01.2014 32433   url

Эдуард
это натриевые лампы

Смешного в этом ничего нет.Исходя из информации натриевые лампы используются широко в растениеводстве,но есть несколько но. Во-первых они используются в теплицах,а не в аквариумах,во-вторых имеют узконаправленный спектр с температурой 2700К,т.е. они дают только красную составляющую спектра, а визуально это даёт жёлтый цвет освещения и фактически полное отсутствие синей части спектра.Значит им понадобиться ещё "партнёр" на досвечивание,т.е. надо ставить другую лампу с синим цветом рядом.В-третьих их нельзя располагать близко к растениям поскольку будет ожог листвы.Там ещё много нюансов,но менее значительные. Получается что на разных стадиях развития растений в растениеводстве используют разные лампы и утверждение,что растения растут только на натриевых лампах-лукавство. Вот примерный список стадий роста, взятый из интернета:

2700К - красный спектр света, пригодный для стадии цветения

4000К - двойной спектр света, для роста и цветения

6400К - синий спектр света, подходит для фазы роста

14000К - белый спектр света, подходит для укоренения черенков,саженцев и материнских растений.

Из списка всё наглядно видно и мы опять приходим к выводу,что самый оптимальный вариант ЛЛ,поскольку имеет уже в последнем поколении не маленькую мощность (появились лампы 80Вт), высокую светоотдачу (100Lm/Вт) и самое главное разный спектр,дающий возможность комбинировать для достижении максимального эффекта,даже если преследовать цель только выращивать растения и не заботиться об эстетическом виде аквариума.

Эдуард
Многие московские профессиональные разводчики аквариумных растений

Ты имеешь ввиду разводчики палюдариумных форм как например Пустоветов с Питера?

Эдуард
Эдуард
Новороссийск
Сообщений: 12477
 
01:52 9.01.2014 32434   url

Эдуард
разводчики аквариумных растений

Я просто так слово аквариум не употребляю , т.к. ещё знаю много разных слов : палюдариум , флорариум , террариум , тепличка и прочие :-D

Выращивают именно аквариумные растения , только под натриевым светом .

Есть нюансы , но для промышленных масштабов они не существенны .

Вы можете купить одну натриевую лампу и попробовать у себя в хозяйстве - это не так дорого ;-)

Alexsander Ko / Александр
Alexsander Ko
Новороссийск
Сообщений: 3351
 
02:01 9.01.2014 32435   url

Эдуард
Вы можете купить одну натриевую лампу и попробовать у себя в хозяйстве

Я подумаю над твоим предложением,но ведь ты по идее занимаешься уже давно разведением растений,тогда почему у тебя нет натриевых ламп или есть?

Вот ссылка,можно почитать на досуге кому интересно про лампы и свет:

http://www.ya-fermer.ru/svet-dlya-vyrashchivaniya-rasteniy-obzor-tipov-lamp

Alexsander Ko / Александр
Alexsander Ko
Новороссийск
Сообщений: 3351
 
02:11 9.01.2014 32436   url

Эдуард
Выращивают именно аквариумные растения , только под натриевым светом

Дай пожалуйста адреса или хотя бы их фамилии,я с ними спишусь и узнаю все подробности,а потом расскажу и что то может быть возьму на вооружение.

Эдуард
Эдуард
Новороссийск
Сообщений: 12477
 
02:12 9.01.2014 32437   url

Alexsander Ko
но ведь ты по идее занимаешься уже давно разведением растений,тогда почему у тебя нет натриевых ламп или есть?

Давно уже не занимаюсь разведением растений , растения растут у клиентов в аквариумах , а там использовать натриевые лампы не получается :-D

Alexsander Ko / Александр
Alexsander Ko
Новороссийск
Сообщений: 3351
 
10:45 9.01.2014 32454   url

Эдуард
а там использовать натриевые лампы не получается

Понятно. Ну для интереса я потом попробую, тем более что в перспективе хочу построить у себя на участке оранжерею и выращивать цветы, а особенно розы (мои любимые) и технология подсветки разными лампами очень пригодиться. В аквариумах же я советую ставить свет, который рассчитан на широкий круг аквариумистов, которые ничего не разводят, а наслаждаются подводным миром, поэтому и приходится учитывать не только техническую, но и эстетическую составляющую этого вопроса.

Ярик / Ярослав
Ярик
Краснодар
Сообщений: 387
 
16:19 9.01.2014 32490   url

Alexsander Ko
Ну для интереса я потом попробую, тем более что в перспективе хочу построить у себя на участке оранжерею и выращивать цветы, а особенно розы (мои любимые) и технология подсветки разными лампами очень пригодиться.

В аквариуме зеленый лист, освещенный натриевой лампой, будет синим :(

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13595
 
16:46 9.01.2014 32496   url

Ярик
В аквариуме зеленый лист, освещенный натриевой лампой, будет синим :(

может желто-зеленым ?

Alexsander Ko / Александр
Alexsander Ko
Новороссийск
Сообщений: 3351
 
17:59 9.01.2014 32509   url

Ярик
будет синим

Мне тоже не понятно а почему ? Ведь растение отражает определённый спектр при его избытке и зелёный всегда. Если у натриевой лампы спектр очень тёплый,т.е. по сути красный, то при его избытке растение должно быть с желтизной или покраснеть.Но опять это в том случае если света будет в переизбытке,а если по количеству нормально,то тогда растение должно остаться зелёным,стандарт цвета.Ведь красными или синими растения,особенно длинностебелька,становится если её подкрашивают выращивая под определёнными лампами сильной интенсивности.Ты купил красное растение, принёс его домой,посадил и бац, а оно дальше продолжило расти зелёным,вот это сюрприз.Почему на новых гибридах очень легко попасть,потому что это не природный сорт и не устоявшийся гибрит и как узнать какой его цвет натуральный.Да ни как,только за свой счёт,путём проб и ошибок (принесли его домой,оказался он живой).

Может я в чём то не прав - поправьте.

Ярик / Ярослав
Ярик
Краснодар
Сообщений: 387
 
18:36 9.01.2014 32514   url

Mihai
может желто-зеленым ?

Только не через черточку а с +

желтый+зеленый будет синий, так устроено наше зрение.

Это в аквариуме так будет синить, из воды вынуть будет как обычно,зеленым.

Синий конечно в кавычках, не аватар :) но цвет :-(

Alexsander Ko
Ты купил красное растение, принёс его домой,посадил и бац, а оно дальше продолжило расти зелёным,вот это сюрприз

Ни какого сюрприза.Отражает растение не нужный, как и писали, и это значит его в питомнике пересвечивали красным.Гибрид это комбинация генов, тобишь возможностей растения.А реализуете вы эти возможности или нет.

Alexsander Ko / Александр
Alexsander Ko
Новороссийск
Сообщений: 3351
 
19:08 9.01.2014 32518   url

Ярик
Синий конечно в кавычках

Теперь понятно.

Ярик
А реализуете вы эти возможности или нет.

Не известно есть ли эти возможности у данного гибрида или об этих возможностях тебе просто "напел" продавец, что бы товар продать (трудно искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет).

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13595
 
19:53 9.01.2014 32530   url

Ярик
желтый+зеленый будет синий, так устроено наше зрение.

так будет если смотреть на желтый через зеленое стекло или на зеленый через желтое стекло. т.е. применять на желтый/зеленый обрезающий ФИЛЬТР ...

а здесь наоборот мы ПОДСВЕЧИВАЕМ зеленый цвет растений желтой лампой - от того будет желто-зеленый. т.е. обратный эффект

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13595
 
19:56 9.01.2014 32531   url

и вроде не синий а коричнево серый ? хз... уже не помню.... это учил на фотокружке :)

Mihai / Михаил
Mihai
Новороссийск
Сообщений: 13595
 
20:04 9.01.2014 32534   url

Mihai
так будет если смотреть на желтый через зеленое стекло или на зеленый через желтое стекло. т.е. применять на желтый/зеленый обрезающий ФИЛЬТР ...

а здесь наоборот мы ПОДСВЕЧИВАЕМ зеленый цвет растений желтой лампой - от того будет желто-зеленый. т.е. обратный эффект

я ошибался:

посмотрел в интернете на "таблицы смешивание цветов" и "свето-фильтры"

в обоих случаях цвет растений будет от "Травянисто-зелёного" до "оливкового" в зависимости от пропорций...

...

впали в детство...

MS / Михаил
MS
Новороссийск
Сообщений: 447
 
00:37 10.01.2014 32575   url

Синим или желто-зеленым , а так же оливковым будет недолго , для глаза я имею ввиду , этот тип -спектр освещения не естественный для глаза , очень быстро цвета перестают восприниматься приближенными к действительности и воспринимаются как грязносерый как основной и весь остальной набор темных тонов, но с очень четкими контурами , глубиной и контрастом . Есть опыт работы в помещениях где отсутствовал даже фон естественного освещения , но стояли лампы ДНАТ , 20 мин достаточно для глаз чтобы потерять чувствительность к цветам

MS / Михаил
MS
Новороссийск
Сообщений: 447
 
00:45 10.01.2014 32582   url

уже писал , но все же у меня освещение в акве только светодиодное . Аква 1000 длина *800 высота*600 ширина

свет 2 прожектора по 50 Вт +2 по 30 Вт +2 по 20 Вт это белое . 2 по 10 Вт RGB + 1 *15Вт и 4 метра RGB ленты это цветное . Хорошо комбинируется тремя контроллерами + закат , рассвет . Также как и от МГ рябь , тени как положено , прожектора развертка на 120 гр .

Alexsander Ko / Александр
Alexsander Ko
Новороссийск
Сообщений: 3351
 
19:55 10.01.2014 32699   url

Fedor
У меня получается от 12 до 15 тыс Люмен

Фёдор у твоей лампы 11000 Люмен, светоотдача 73 Lm/Вт,это светоотдача средняя.Для сравнения "сберегайка" 56Lm/Вт, Т8 светоотдача 70Lm/Вт, Т5 - 87-100 Lm/Вт.

Fedor
глубина от грунта до поверхности воды от 40 до 50 см является нормальной

Рекомендованной.

Главное что бы начался процесс фотосинтеза и растения начали расти. Нормы по силе освещённости 1Вт/л являются усреднёнными и подбираются опытным путём для конкретных условий.

Эдуард
Эдуард
Новороссийск
Сообщений: 12477
 
23:07 10.01.2014 32716   url

Alexsander Ko
Фёдор у твоей лампы 11000 Люмен, светоотдача 73 Lm/Вт,это светоотдача средняя.Для сравнения "сберегайка" 56Lm/Вт, Т8 светоотдача 70Lm/Вт, Т5 - 87-100 Lm/Вт.

Сравнения в светоотдаче ламп , которые Вы здесь приводите некорректны .

У ламп с разной цветностью ( цветовой температурой ) светоотдача может значительно разниться (даже среди ламп одного типоразмера )

Alexsander Ko / Александр
Alexsander Ko
Новороссийск
Сообщений: 3351
 
23:58 10.01.2014 32723   url

Эдуард
Сравнения в светоотдаче ламп , которые Вы здесь приводите некорректны .У ламп с разной цветностью ( цветовой температурой ) светоотдача может значительно разниться (даже среди ламп одного типоразмера )

Эдуард насколько некорректны.Я написал характеристики ламп у Фёдора на основании модели,которую он мне перед этим написал Aqua Medic Aqualine 5000 150 Вт, 5500 Кельвин (сообщение 32092,тема: "ПРО свет").Т.е. данные по его лампе точны. Энергосберегайку я привёл в пример свою,которые у меня стоят на четырёх аквариумах ZEON 35WЕ27,они мощностью 35 Вт, а световой поток 1960Lm. Т8 тоже у меня стоят,при чём серийные Philips 765, мощность 18Вт,световой поток 1250Lm,а Т5 я дал диапазон светоотдачи на основании данных завода OSRAM. При анализе светоотдачи разных типов ламп я заметил,что чем выше Ra,тем ниже светопередача.О плохих и хороших лампах говорить не будем,а вот зависимости от цветовой температуры не заметил.

Фух-хх, отчитался. Впреть старайся делать замечания сразу с контрссылками и встречными доводами, а иначе отвечать не буду (это не нарушение правил форума?).

Эдуард
Эдуард
Новороссийск
Сообщений: 12477
 
01:30 11.01.2014 32745   url

Alexsander Ko
Фёдор у твоей лампы 11000 Люмен, светоотдача 73 Lm/Вт,это светоотдача средняя.Для сравнения "сберегайка" 56Lm/Вт, Т8 светоотдача 70Lm/Вт, Т5 - 87-100 Lm/Вт.

Для примера :

Лампа люминесцентная Sylvania DayLightStar 18 Вт

Мощность: 18 Вт

Световой поток: 1300 лм

Цветовая температура: 5000 K

Длина: 60 см

Диаметр: 26 мм(G13)

Лампа люминесцентная Sylvania Activa Т8 полного спектра

Мощность: 18Вт

Длина: 59см

Световой поток: 1000лм

Цветовая температура: 6500к

Диаметр: 26мм

Лампа люминесцентная Sylvania Gro-Lux 18 Вт

Мощность: 18 Вт

Световой поток: 370 лм

Цветовая температура: 8500 K

Длина: 60 см

Диаметр: 26 мм

Лампа люминесцентная Sylvania AquaStar

Мощность: 18Вт

Длина: 60см

Световой поток: 900лм

Цветовая температура: 10000к

Диаметр: 26мм (G13)

Приведены цифры светоотдачи ламп стандарта T8 одного производителя !

Далее лампы T5 :

Лампа люминесцентная Sylvania Grolux

Мощность: 54Вт

Длина: 114,9см

Световой поток: 1500лм

Цветовая температура: 10000K

Диаметр: 16мм (G5)

Лампа люминесцентная Sylvania AquaStar

Мощность: 54Вт

Длина: 114,9см

Световой поток: 2800лм

Цветовая температура: 10000K

Диаметр: 16мм (G5)

Лампа люминесцентная Sylvania AquaStar

Мощность: 54Вт

Длина: 104,7см

Световой поток: 2500лм

Цветовая температура: 10000к

Диаметр: 16мм (G5)

Лампа люминесцентная Sylvania AquaStar

Мощность: 54Вт

Длина: 120см

Световой поток: 2900лм

Цветовая температура: 10000к

Диаметр: 16мм (G5)

И где здесь заявленная Вами светоотдача для ламп T8 и Т5

Alexsander Ko
Т8 светоотдача 70Lm/Вт, Т5 - 87-100 Lm/Вт.

Alexsander Ko
Впреть старайся делать замечания сразу с контрссылками и встречными доводами, а иначе отвечать не буду

Впредь старайтесь сразу выкладывать корректные данные для сравнения , а иначе поправлять Вас больше не буду :-D

Эдуард
Эдуард
Новороссийск
Сообщений: 12477
 
01:38 11.01.2014 32748   url

http://assets.sylvania.com/assets/documents/FAQ0074-0605.844b0c66-0b11-44c1-b6b5-32218c3e6d08.pdf

Можно прочитать ещё про гро люкс .

Попрошу Михаила обязательно весь флуд на лампочковую тему снести завтра ;-)

Форум > Оборудование PRO свет в аквариуме страница:  <<1  ...  4  5  6  7  8  9  ...  24>> 
Для добавления озывов необходимо авторизироваться или зарегистрироваться.
Рейтинг@Mail.ru
на верх страницы
Главная Форум Рыбки Растения Статьи Фотогалерея Объявления Отдам бесплатно